Acum 100 si ceva de ani, Kipling glumea intr-o nuvela pe seama unui sat din Anglia care decisese prin vot ca „Pamantul e turtit”.
In poveste, satul e acaparat de o trupa de cabaret care foloseste toate argumentele din showbiz, intr-o ofensiva de propaganda care cucereste inimile satului si-i intuneca mintile. Si satul decide prin vot, intr-un referendum local, ca pamantul e plat. Ca o farfurie. Si toata Anglia rade de ei.
Nu e e nimic de ras azi la decizia grecilor de a nu-si plati creditorii.
Nu e de ras pentru ca e un furt la scara nationala, in care faptasii sunt cateva milioane de locuitori ai Uniunii Europene. Capul bandei criminale, chiar premierul. Acoliti: o intreaga masinarie de propaganda stangist-nationalista, care n-a incetat sa le bage in cap in ultimele luni grecilor ca aia care isi vor banii inapoi sunt „teroristi” si „criminali”. Iar ideea de a nu plati, un act de mandrie patriotica. Gen „noi am inventat democratia, si nici acum nu ne-ati platit pentru ea!”
Practic, un guvern isi instiga la furt intreaga populatie si reuseste sa obtina si aprobarea ei pentru un jaf de proportii planetare: 200 si ceva de miliarde de euro pe care Grecia nu mai vrea sa-i dea inapoi.
Ca nu mai vrea. Asta e sensul votului de azi. Probabil ca nici nu mai poate, odata ce, dupa doua decenii de populism si socialism, pensiile aproape ca sunt mai mari ca salariile nemtilor si avioanele mindrei armate grecesti (care n-a castigat un razboi de cand se stie ea) consuma mai multa benzina decat vapoarele cu care chinezii le aduc de imbracat si spaniolii de mancat, pe datorie.
Dar nu asta e cel mai grav lucru in povestea asta. Ci faptul ca grecul, in majoritate, a ajuns sa creada o poveste simpla, construita in laboratoarele stangii de pe malul Nevei (google that) in care Occidentul e un rau stapan de sclavi cu biciul Siemens in mana.
Faptul ca o tara membra UE crede in masa ca organizatia din care face parte ii face vraji noaptea s-o omoare nu e doar un delir, ci si o problema diplomatica: cat sa mai stea astia la masa cu tine – si de ce?
De ce-ar mai munci neamtul sa-l tina pe grecul bolnav de pareri si dependent de munca altora (da, chiar si daca nu luam in calcul datoria, Grecia are nevoie de minim 400 de milioane de euro pe luna DOAR ca sa continue sa traiasca pe acelasi picior mare)? De ce-ar mai inghiti francezul mofturile unui popor care-si trimite la negocieri doar aerele de stapan al prabusirii Europei? Da, Europa Unita – un proiect franco-german care de la bun inceput s-a bazat pe onestitate si munca!
De ce ar mai tine Uniunea un stat membru care o uraste, o submineaza si-o tapeaza de bani pana in ultima clipa?
Grecia, asa cum gandeste acum, nu mai poate fi membra a Uniunii Europene. Grecia crede teoriile conspiratiei construite special pentru mintile mici si orgoliile mari ale marginii Europei civilizate. Grecia s-a lasat prada propagandei stangii extreme si-a ajuns sa-si urasca exact prietenii si binefacatorii. Grecia nu-si asuma nimic din greseli, cu acea mandrie prosteasca a omului care nici nu poate invata din ele. Asta e cel mai trist.
Dincolo de asta, tara asta n-a avut nici o clipa un om de stat veritabil. Unul care sa taie pensii si salarii nelegate de munca si sa-si asume esecul in cariera, la schimb cu salvarea tarii lui. In loc de asta, Grecia a ajuns un stat mafiot construit in intregime pe principiul mituirii electoratului cu sporuri, posturi bugetare, pensii si sinecuri – toate bazate pe forta euro, toate sustinute de imprumuturi. Tocmai pentru ca atunci cand le dai oamenilor slujbe bune si bine platite in care nu fac nimic nu faci altceva decat sa-i opresti sa se mai gandeasca cum ar putea produce ceva cu adevarat util!
De-asta e socialismul toxic. Nu pentru ca aduce solidaritate. Ci pentru ca isi propune sa scoata din societate competitia si spaima de esec si raul si suferinta. Uitand ca tocmai astea duc inainte societatea umana! Uitand ca doar ele ne feresc de indolenta si ratare!
Paradoxal, abia acum Grecia are sansa sa-si revina. Dar va fi o cadere spre drahma, in cursul careia va afla cat valoreaza cu adevarat munca locuitorilor ei. Drahma, adica moneda nationala, le va spune grecilor ce produc ei, ce pot exporta si ce-si pot lua, de afara, la schimb. Pe bune.
Probabil ca va fi mult rau inainte sa fie bine. Si probabil ca vor da vina pe altii si vor canta un cantec trist, intr-o taverna din Pireu, ca sa ne impresioneze.
Iar aia mai destepti dintre ei vor pleca din nou, in tari stupide si reci si rele, in care oamenii isi platesc datoriile si isi iau salariile pe ce muncesc.
There is no ads to display, Please add some
Vine timpul si pentru Germania sa spuna tot „oxi”
E simplu grecii sunt primii care s-au trezit din vis …de fapt au fost manipulati s se trezeasca ..pe stnga ca ca pastram „armonia politica” si acum incearca sa ne trezeasca pe toti sa ne spuna ca visul UE e un cosmar…dar noi dja stim asta si inghitim pentru ca nici macra sa ne controlam visele nu mai putem…deci e un experiment care ne lasa ungust amar … pentru ca noi am mancat cacatul deja…pe nemestecate…restul e propaganda …nu e vb de economie doar de manipulare a maselor..
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/patru-dezinformari-legate-de-situatia-din-grecia-113016.html
De ce spuneti un adevar truncheat? Nu am vazut sa amintiti ceva de faptul ca miliardele infuzate in sistemul bancar grecesc au finantat achizitii de la marile companii si corporatii franceze, germane si nu numai! Asa ca sa nu trambitam ca grecii sunt singurii vinovati, si UE are partea ei de vina… si nu e deloc mica!
Adica daca imi iau credit de la o banca germana si-mi cumpar BMW, nu mai trebuie sa dau banii inapoi?
Daca te lasa in drum cand ti-e lumea mai draga si ai aflat intre timp ca banca a fost mana in mana cu fabricantul de masini ca sa-ti vanda acea masina defecta, nu mai dai creditul inapoi. Din contra, ceri si despagubiri. Asta daca ai respect fata de tine insuti!
Cred ca mai corect ar fi: Iti iei credit de la cineva ca ai mare nevoie, dar nu-i primesti decat daca o parte din banii ii folosesti ca sa iti cumperi uscatoare de par de la firma lu’ fiu-su. Ai nevoie de uscatoare de par, sau nu, e mai putin important.
Legat de Grecia: au partea lor de vina? Da, clar. Insa a pune situatia dezastruasa in care au ajuns pe seama noului premier mi se pare putin ridicol, avand in vedere ca a preluat tara cand deja avea datorii de 180% din PIB.
Grecii e clar ca nu vor sa traiasca in grupul tarilor sarace ale Europei (Romania si Bulgaria) asa ca isi joaca pana la capat cartile. Intr-un final de admirat, noi dupa ince 25 ani de „tranzitie” tot in coada clasamentului vom fi .. (insa ne vom consola „ca nu am ajuns ca si grecii”)
Nu. Nu e clar? Daca cu euro germani iti cumparai o masina italiana, abia atunci erai obligat sa-ti platesti datoria. 🙂
In State si nu numai exista conceptia de faliment personal in caz ca debitorul nu are venituri indestulatoare pentru a-si plati ratele. Si nu e o chestiune de alegere personala a debitorului, ci i se impune cate grame de carne sa isi cumpere pe zi, la ce gradinita (cost) sa isi duca copilu, daca sa isi vanda masina si sa faca abonament la autobuz, etc. Si repet: nu e la alegerea debitorului daca se conformeaza sau nu.
daca tu imi spui ce masina sa-mi cumpar si cum sa o folosesc atunci o iau dar nu platesc,chiar daca ma folosesc de ea..ideea este urmatoarea legat de Uniune,FMI si Banca Mondiala:incep sa aibe un control tot mai mare asupra statelor mai slab dezvoltate sau cu politica corupta..la noi nu guvernul conduce,FMI-ul ne spune ce reforme avem de facut,ce imprumuturi sa luam evident cu o dobanda multumitoare(pentru ei).doar nu crezi ca ne da cineva ceva pe gratis.
depinde de conditiile „in care iei credit de la banca germana..si depinde ce scria cu litere mici,fff mici la subsolul paginii.”….sau daca conditiile imprumutului se schimba si numai in conditiile creditorului???…si de ce trebuiau salvate bancile care au dat credite?cand dai credite iti asumi un risc..ca mai vezi sau nu banii inapoi….chiar nu ne-am saturat de o America care se vrea jandarmul lumii si o Germanie care e atotstiutoare in materie de finante??..de ce nu pot sa decid ce vreau eu la mine acasa…bine sau rau….din punctul asta de vedere bravo grecilor….chiar esti chior si nu vezi ca FMI,UE e o noua forma de sclavagism ?..este o noua forma de a acapara colonii..piete de desfacere….sa-ti traduc??prin anii 1990 se dau 3-4 tari destepte(Germania,Austria,Franta) si mai multe tari cu ff. multe resurse considerate din lumea a doua…..si culmea chiar si cu industrie..suficient de performanta ca sa fie o concurenta seriosa….apoi se dau o mana de politicieni care pot fi cumparati…adica corupti…contra unei sume de bani se distruge industria concurentiala,se cumpara cat mai mult din resursele tarilor respective…apoi se stimulleaza consumul…cum?ia ghici..cu ajutorul bancilor private….si gata..indatorezi tara respectiva pentru zeci de ani…apoi te apuci si trimiti o instituitie cum e FMI care vezi doamne te ajuta sa-ti gestionezi banii..dar care te ingroapa si mai rau….si gata..esti colonie pentru zeci de ani..si nu ai voie sa ridici capul ca se supara cei care ti-au dat bani….si care au facut tot posibilul sa devii o sluga….ma intreb daca chiar esti prost(ma indoiesc) sau ai credit la o banca Germana….si poate vrei sa-ti stearga datoriile…
Nu au zis de neplata, cu de restructurare
:))) ehehe nu, dar banii cu care se imprumuta tara (nu individul cu BMW) nu vin sa sustina activitatea bancii germane care i-a dat aluia BMW-ul desi stia ca nu si-l poate permite, ci ar fi trebuit sa mearga in dezvoltarea economiei tarii, astfel ca tipul cu BMW sa-si poate permite candva un BMW. Situatia cu societatile cu capital german, elvetian sau austriac care vin in Romania sa depuna proiecte de dezvoltare cu co-finantare pe bani europeni, re-patriind pe urma profitul obtinut, vi se pare o normalitate? Sunt de acord cu ceea ce spuneti dar cred ca sunteti partinitor, Grecia a fost, cred, lasata (poate pe alocuri chiar impinsa) sa ajunga in situatia actuala. E prea devreme sa trageti concluzii, aveti putina rabdare, sunt sigur ca vor mai iesi la iveala informatii relevante.
Adica daca banca imi da bani de BMW atunci cand eu nu-mi permit decat Logan, trebuie sa-si asume si ea incapacitatea mea de plata.
Adica UE si zona Euro sunt bune numai atunci cand satisfac interesul celor care fac profit din asta?
Daca ceri bancii germane bani pentru o investitie (afacere) si ea te refuza politicos spunandu-ti ca nu iti poate da decat pentru un BMW ( tot nemtesc si acesta) pe care ti-l vinde si mai scump , atunci si banca are o vina…
Daca iei un credit de la o banca germana, iar cu banii investiti beneficiaza alte companii germane, de ce statul elen ar trebui sa plateadca acesti bani + dobanzi ? Pentru ca statul roman a lasat sa-i fie distrusa economia si acum se milogeste de orice investitor strain ca sa ofere romanilor 160 euro salariu minim pe care , vai ce chestie, romanii il refuza :), Da suntem puturosi ca nu acceptam sa muncim pe 800 lei, e tara inca atat de bogata ca si faca vinzi cirese din copac faci mai multi bani -a ajuns economia de subzistenta a taranului roman sa ofere mai mult decat salariile marilor investitori !
daca BMW-ul e cadou pt ca bunicul tau a acceptat un credit pe care nu il vroia neaparat… si tu trebuie sa platesti acum si creditul si BMW-ul…
Vorbiți prostii… Nu au cumpărat mare lucru… Majoritatea banilor s.au dus pe penaii și salarii la bugetari… Cate 14 salarii și producție zero…
Daca Bmw ul era second hand spoit pe afara si ai luat teapa cand l-ai cumparat si alti 1000 au vrut sa faca bani pe teapa ta si au vandut intre ei activele toxice nu numai ca banii nu trebuie returnati dar poate te superi si ii dai in judecata si ceri si despagubiri. Iti recomand sa nu comentezi ca tot romanu priceput la toate cauta informatii din UK cam ce e real din credul asta al Greciei si cum au fost ei pacaliti de mafie interna in politicieni si externa in mafia bancara. Si da poporul grec nu trebuie sa plateasca prostia politicienilor la fel cum nici noi romanii nu ar trebui.
Banii s.au dus pe. Pensii ai salarii la bugetari…
Nea omul spuneaca Europa l-a dat bani , apoi tot Europa le-a dictat cine si ce face cu banii.. ( corporatii germane si franceze(adevarat ca era in timpul celuilalt guvern) ) acu cand Grecia e in belea ,aproximativ toate corporatiile au plecat ( cu banii din Grecia) , acu cand Tsipras a pus piciorul in prag , Europa a ramas masca. Dar nu toate tarile vor avea un Tsipras,Majoritatea au politicieni cum sunt si in Romania , PRAF.
Evident ca trebuie sa dai banii inapoi dar…….banca aia care te imbie sa iti iei BMW desi tu esti praf cu banii chiar nu are nici o vina??????
Nu Lucian, cand abia ai bani de o Dacie dar compania BMW cu vanzarile in scadere vrea neaparat ca tu sa iti iei BMW, te intreaba, iti ofera, iti imprumuta bani, (BMW stie ca tu nu ai bani si nici cum sa sustii leasingul, dar nu conteaza), o cumperi.
Nu-i bai, ca atunci cand BMW (sau banca ce ti-a dat imprumutul pentru leasing) va striga ca tu nu ii dai banii, vine tara mama si da banii companiei BMW in locul tau ca BMW sa fie fericita si sa finanteze in continuare guvernul propriu, iar tu ramai cu datoria acum si mai mare.
Si nu doar BMW, mergem mai departe, armament, IT si cam orice ar putea sa fie exportat intr-o tara ca Grecia (si nu doar in Grecia).
Ne intoarcem la analogie: si daca tu deja ai lucrurile astea, o sa am eu grija sa nu le mai ai, impun niste norme la care sa nu te poti alia repede si nah, ce sa faci, ai nevoie sa importi..nu ai bani? Nu-i bai, iti imprumutam noi, cu dobanda 🙂
Pai si ce au cumparat Grecii de la Marile Companii? Nu cumva Bere si Gin? :))
Bravo, VICTOR!
Una dintre cele mai mari porcarii care se vehiculeaza e asta cu miliardele imprumutate care au finantat achizitii. Nu e nimic imoral sa-i ceri aluia caruia ii dai bani, multi dintre ei moca, sa cumpere din ce produci tu. Daca tu preferi sa-ti iei porche in loc de tractor sau sa-ti faci vila in loc de o mica fabricuta, ei da asta este imoral si da vesticii sunt vinovati ca nu i-au constrans pe greci sa faca ce trebuie, adica cu banii luati sa-si modernizeze economia ca mai apoi din profit sa poata cumpara si porche. Asta trebuia sa fie sensul banilor dati. Pe germani si francezi nu cred ca ii interesa daca grecii cumpara porche sau tractoare, produc si una si alta.
Pe sistemul: cine e mai prost? Cel care primeste sau cel care da? Socialismul o fi toxic, dar astia vor capitalism fara riscuri cand de fapt capitalismul are „risc” in definitie.
Asteptam acum raspunsul UE. Sper sa fie corect si pe masura votului grecilor. M-ar durea foarte tare sa inceapa UE sa dea inapoi. Ar insemna inceputul sfarsitului….
Întreg sistemul bancar poate intra în colaps dacă și alții (italienii, spaniolii) vor urma pilda grecească. Guvernanții noștri cu iresponsabilitate încearcă să promoveze plățile prin bancă, au interzis recent plăți cu banii peșin peste anumite limite. În loc să fie stimulată populația să plătească doar cu bani peșin, e obligată prin legi scoase în folosul bancherilor, să-și dea banii pe mîna bancherilor. Apoi bancherii avînd prea mulți bani la dispoziție, scad dobînzile la depozite și plasează banii unor Dorei (din Grecia ori alte țări) care nu-i vor returna.
Statul garantează depozite de pînă la 100000 de euro/bancă, dar mie nu-mi convine să plătesc impozite ca să salvez averile unor bogătași pomanagii.
Anularea legilor care impun plata prin bancă, a oricăror legi care deturnează bani din impozite pentru a garanta depozitele bancare și educarea populației de a folosi cît mai mult plățile cu bani peșin, de a nu avea încredere în bănci, este o prioritate.
Vad multe prostii in fiecare zi, dar a ta le intrece!
Nici cu tine nu ne este rușine. Sa spui ca vrei sa iasă Grecia din UE e o prostie la fel de mare. Ce ți-e și cu „formatorii” ăștia de opinie care nu fac diferența între Uniunea Europeană și zona Euro – aibă a țărilor care folosesc moneda EUR.
Știu vei spune ca de fapt ii vei plecați de tot, doar ca ai rămas fără argumente.
Domnule Mindruta ar trebui sa te informezi mai bine inainte de a publica asemenea articole! Intotdeauna v-am simpatizat dar cu acest articol mi-am schimbat total parerea.Am trait 15 ani in Grecia iar de 4 ani traiesc in Germania deci pot sa spun ca stiu cum stau lucrurile si de o parte si de cealalta.Nici macar nemtii care ar fi cei mai indreptatiti sa o faca nu vorbesc asa despre greci.Si chiar au inceput sa recunoasca in tot felul de emisiuni la televiziune ca o mare parte din vina le apartine!
Intelegi multe prostii, nu ca vezi neaparat multe. Sau, ma rog, poate si vezi multe prostii. Dincolo de campii batuti de catre mariusmioc cand vine vorba de detalii, omul are perfecta dreptate: intentia de a elimina tranzactiile cash este abuziva, este strict in interesul bancilor si pune cetatenii in postura de consumatori captivi, ceea ce nu-i foarte liberal, nu gasesti? Pe bani lor. In conditiile in care eviziunea adevarata, aia care doare statul, e facuta in principal de contribuabili persoane juridice, de marime medie si mare. Nu am nevoie de un astfel de serviciu, la fel cum nu am nevoie de plata salariului in cont bancar. Imi iau banii de la casierie. Nu vreau sa-mi gestioneze obligat-fortat vreo banca banii, nu vreau sa castige comisioane inventate vreo banca de pe urma banilor mei, nu vreau sa fiu obligat sa pun umarul pe de-a moaca la cresterea fluxului lichiditatilor vreunei banci. In ceea ce priveste garantarea depozitelor si alte basme:
1.in cazul in care o banca, sau mai plauzibil – mai multe banci, ajung(e) in situatia de a avea pe perioade scurte retrageri masive, nu se poate garanta nimic. O iei in brate. Punct. Garantarea e o frectie psihologica fara acoperire si efect in realitatile amorului financiar-bancar.
2.masura garantarii depozitelor pana la un anumit plafon (o obligatie pe care statul prin organismul central de reglementare a impus-o bancilor, nu au venit bancile sa zica ca vor ele sa garanteze ceva..) echivaleaza cu libertatea mea de a spune bancii „vezi ca e posibil ca in cazul creditelor mai mici de 100.000 EU sa nu mai am cum sa-ti dau banii inapoi si aia e, traieste cu asta”. De-abia in 2015, acum o luna adica, ai ajuns sa ai in Romania o lege a falimentului personal, care nici macar nu te scapa de datorie in acelasi fel si in aceeasi masura in care bancile sunt scapate de datorii!!! Romania era singura tara din UE fara o asemenea prevedere, ceruta de Comisia Europeana si respinsa de FMI!!!!! Intelegi treaba asta, RESPINSA DE FMI?!?
3. Grecia. Condusa de lichele pana s-a rupt pisica si supta de vlaga de finantatori externi pana la acelasi moment; au intrat in zona Euro, au sarit finantatorii pe ei sa le ofere bani cat mai scumpi, in contextul unui trend descendent al dobanzilor practicate. Adicatelea, da cat mai repede, la cat mai multi, in conditii cat mai usoare, ca maine o sa dai bani in conditii mai putin avantajoase. A venit criza derivatelor, s-au bagat trilioane, nu miliarde, in salvarea institutiilor financiare, a venit pe cale de consecinta (mai mult sau mai putin clara) si criza datoriilor suverane, si hopa, acum vor sa-si ia bani inapoi. In conditiile in care banii din bailout-urile de pana acum au mers in proportii considerabile catre aceleasi institutii financiare (germane, franceze, americane). In conditiile in care reformele impuse i-au bagat pe greci in groapa si mai tare (vezi raportul recent al IMF vanturat prin presa acum cateva zile). In conditiile in care li se spune sa-si vanda companii de utilitati si porturi, printre altele. Pai de ce sa le vanda, bre?! Alea aduc sigur bani, alea permit platirea datoriilor (intr-o suta de ani, probabil). Dar nu, creditorii vor ca statul grec sa le vanda. La noi, ca suntem mai de la coada vacii si am avut niste lichele si mai mari la conducere, le-au zis arierate si ne-au cerut sa le lichidam. Ce-au patimit si platit romanii pe vremea lui Ceasca sa se construiasca industrie (unele ramuri viabile, altele nu), au platit a doua oara dupa 89, cand au fost devalizate cu concursul reprezentantilor statului – pe post de comisionari de cariera, de catre cativa securisti mai inteligenti sau abili si mai ales de catre „partenerii” nostri internationali (austrieci, francezi, americani, rusi, arabi, nemti, britanici, chiar si greci – basca ca daca-i iei pe toti la bani marunti, iti dai seama ca de fapt e vorba de cativa uriasi sacali transnationali care trag sforile)
Asadar, iarta-mi postul lung, mai gandeste-te, unde-s adevarul si masura dreapta? Presupunand ca te intereseaza asemenea zaharicale. Apropos de zaharicale, crezi ca e ok ca un dentist sa aiba un magazin de dulciuri, ba mai mult – sa puna cu mana lui dulciuri in gura copiilor, sustinand cu fatarnicie ca-l preocupa fericirea micutilor, cand de fapt vrea sa le vada dintii ruinati si pe ei la el in cabinet?
Si una veninoasa de incheiere (pentru care te rog sa ma ierti), cat ai lucrat la PRO, ti-a fost bine? Banuiesc ca da.. Ai invatat lucruri bune, ai castigat bani cinstiti cu munca ta, ai cunoscut oameni de exceptie etc. Sunt convins ca asa e, nu sunt ironic. Insa acum, cand iti dai seama ca PRO-ul a spalat pe creieri o natiune, c-a fost de fapt o unealta de soft power si chiar mai mult, o reteta de prajituri cu laxativ a CIA, nu se strange putin pielea pe tine? Inteleg ca e greu sa-ti dai seama cand se intampla lucrurile astea, daca esti in mijlocul lor si-ti merge bine, dar nu-i imposibil, mai ales daca nu te arunci la toate galustile pe care le arunca unii „oameni de bine”.
Plata prin banca si mie mi se pare abuziva, dar are si partile ei bune. Limiteaza evaziunea. De unde credeti ca in iunie cu un TVA scazut la alimente statul a incasat mai mult TVA decat in mai? Din scaderea evaziunii fiscale datorita masurilor luate. Printre care si aceasta. Ia spuneti aveti cumva o afacere si nu mai puteti vinde la negru?
Tva pe iunie inca nu s-a incasat, nici macar calculat. Declaratiile se depun pana pe 25 iulie. E abia 6….
http://www.zf.ro/eveniment/surpriza-fiscului-incasarile-din-tva-au-fost-mai-mari-in-iunie-decat-in-mai-in-ciuda-reducerii-taxei-la-alimente-14537022
Haha, tare asta! Plata prin banca e abuziva? Cum se face atunci ca daca vrei sa platesti cu cardul spre exemplu o bijuterie de aur spre ex. multi dintre comercianti nu accepta cardul? Simplu! Pt ca la plata prin card se incarca toate incasarile! Si atunci trebuie sa aiba intrari justificate! In plus, multe din jivinele romanesti, care ne fac de bacanie pe oriunde (tigani, curve, hoti, etc) au doar cash. Pt ca la curve nu se plateste niecaieri cu cardul, ci doar cash. Pt ca hotii fura cardurile si scot cash cat mai rapid. Pt ca cersetorii primesc cash. Iar in tara vin mari boieri si nu-i intreaba nimeni de unde au banii! Asa vezi pe strada cate-o puicuta de 20 de ani cu BMW, sau porche, sau cine stie ce! Asa rasar vilele in satele tiganesti! Iar referitor la intrebarea ta: nu mai poti vinde la negru atata timp cat ai niste documente care arata cat ti-a intrat! Iar daca toti am fi destepti si am plati cu cardul, si ala de la frizerie, si ala de la hotel, si ala cu restaurantul ar PLATI IMPOZITE LA STAT! In plus, ala de la restaurant nu ar putea vinde ce nu a cumparat! Deci i-ar trebui documente sa justifice ce-ti vinde tie (spre ex)! Si tot asa!
Pe bune, tu chiar nu vrei sa intelegi ca nu s-a incasat nimic din TVA-ul pe luna iunie? Ce fluturi un articol de 2 lei scris de unul care habar nu are? b35edt a dat un raspuns corect, TVA-ul pe iunie nici macar nu a fost declarat, de incasat nici nu poate fi vorba. Ma umfla rasul cand vad cu cata vehementa e sustinuta o tampenie imensa. Daca habar nu aveti nu va mai bagati aiurea in discutie. TVA-ul aferent lunii iunie va fi platit abia in iulie, nicidecum in iunie, e logic ca nici nu avea cum sa fie platit in iunie pentru ca nu se stia cat e de platit pentru ca luna nu s-a terminat (cum sa platesti ceva ce inca nu stii exact cat e de plata).
Traiesti intr-o realitate complet paralela, „domnule” Marius!!
Locuiesc in Franta de 10 ani, 95% din platile mele personale sunt prin banca, inclusiv banca la care-mi detin banii ete o BANCA VIRTUALA (da, nu are angajati si nici sucursale „fizice”, ci totul, dar absolut totul – informatii, intrebari etc – se face „virtual”).
Inclusiv cand vin in Romania o data pe an refuz sa platesc cu cash, ci mereu utilizez cardul francez (in general, intreb inainte, atat la magazinele romanesti cat si la restaurante daca accepta plata cu cardul, iar daca raspunsul este negativ, parasesc imediat locatia si caut alt loc).
Am fost acum doi ani in concediu in Halkidiki si mi-am jurat ca nu mai calc in Grecia tocmai din cauza evaziunii fiscale (nicaieri nu primeam bon!).
Continuati asa si voi cei din Romania, ca nu va vad „bine” deloc…
Foarte corect. Un cetatean francez de origine romana este interesat de faptul ca nu primeste bon fiscal in Grecia. Super tare. Exact asa ar trebui sa fim intr-o Europa unita. sa fim atenti nu numai la noi in tara sa primim bon fiscal, dar si oriunde in Europa.
Follow-up:
Si inca ceva, domnule Marius, eu ca locuitor al Frantei, m-am saturat sa tin in spinare „putori” grecesti, (doar impartim aceeasi Uniune Europeana, nu?) si sa mi se spuna ca unul din motivele pt care am ajuns sa platesc impozit pe salariu de 8000 de euro anual este ca trebuie sa sustinem tari UE mai „saracute”, gen Grecia, Italia si – de ce nu? – chiar Romania si Bulgaria (chiar daca ele nu au inca moneda euro).
Pe mine personal (si pe majoritatea celor din Franta si Germania) a ajuns sa ma „usture” foarte tare la buzunar toata aceasta situatie, asa ca avem si noi dreptul sa fim din ce in ce mai revoltati!!!
Ana, nu mai fiti atat de revoltata! Cel putin in cazul Romaniei. Poate datorati mai mult decat credeti acestei tari. Si chestiunea cu „usturatul”…poate ca de-abia de acum incolo va urma in tara in care locuiti!
Ana pt Ctin Tiganila: Pacat ca au intrat in UE tari care nu meritau; ar fi trebuit ca aceasta uniune sa apartina doar tarilor care „meritau” economic vorbind (Germania, UK, Austria, Franta, IRlanda, Luxemburg…). Asa, la ce s-a ajuns? Parca am fi la scoala, unde intr-o clasa de premianti au fost adusi cativa repetenti, cu consecinte negative iremediabile pt toata clasa. Sper doar sa fie ceva referendumuri si pe la noi cu intrebari de genul „sunteti de acord sa dam afara din UE urmatoarele tari….”? 🙂 (dar am trecut la capitolul „vise de noapte” deja LOL)
Ana, sunt de acord ca nu suntem de acord :-). O seara placuta oriunde te-ai afla!
Ana, dacă te-ai săturat să ții în spate putori grecești, urmează calea pe care ți-am indicat-o: refuză să-ți ții banii în bănci.
Pînă acum idioți ca tine au ținut în spate putori grecești, fiindcă și-au dat banii băncilor, iar acestea i-au dat mai departe grecilor.
Dacă banca la care îți ții banii îți va zice că nu-ți maI poate onora plățile fiindcă a investit banii în Grecia și nu-i poate recupera, parcă văd cum tu și alți bogătași pomanagii veți urla ca statul să vă dea banii, că e dreptul vostru.
Eu nu-s de acord să plătesc impozite pentru a acoperi prostiile tale și ale celor ca tine.
E deja la modă printre bogătașii pomanagii să urle împotriva țărăncii care vinde pătrunjel la piață fără bon fiscal, îngrijorați că nu mai are apoi statul bani să finanțeze băncile.
Cît despre mine, să nu-ți faci griji, nu mă interesează cum mă vezi. Leneșul moare de drum lung și prostul de grija altuia.
Ana, cred ca nu realizezi ca educatia cu care iti castigi existenta in tara de „premianti” Franta, ti-ai facut-o GRATIS in tara de „repetenti” Romania. Te gandesti ca tu – si altii ca tine, care au beneficiat de invatamant gratuit in Romania – esti o investitie paguboasa pentru tara noastra? Nu zice nimeni sa ramai musai in tara, dar las-o moale cu „repetentii” in care incluzi si Romania. Te-ai gandit ca „repetentii” au fost primiti in UE pentru ca „premiantii” sa aiba noi piete de desfacere pe care sa practice niste preturi de-a dreptul prohibitive, atingandu-si scopul final de a indatora tot mai multe tari?
Citeste te rog ce a spus Maya. Are mare dreptate.
Maya: „Te-ai gandit ca „repetentii” au fost primiti in UE pentru ca „premiantii” sa aiba noi piete de desfacere”. Nu puteam sa o zic mai bine. O mica analiza a segmentului corporatist romanesc (si nu numai) iti poate sublinia interesul extern in tara noastra. De la Ubisoft, Renault, Michelin (doar din Franta, sa nu incep sa enumar si alte tari).. asa ca sa nu te mire ca „elitistii” francezi ajung in frunte pe spinarea altora.
FYI: Nu suport romanii care au plecat din tara, si cum au plecat, se simt ca apartin unei intregi alte culturi. Vrei sa uiti de unde ai venit? Nicio problema! Dar nu-ti mai da cu parerea prin ochii unui strain vestic care a vazut doar reportaje cu tiganii romani care fura. Repetentii din tara asta, precum si din altele mai sarace, va tin in spate tara.
Mariusmioc… luminează.ne și pe noi… Unde sa ne ținem banii???
Tine.ți bani la saltea… Sa să bucure și hoții de ei… Ca de când se țin banii la banca au intrat în faliment spărgătorii de case…
Locuiesc in Germania si merg mereu in vacanta aici si alaturi in Austria.La jumatate din locurile de cazare sunt intrebata „Aveti nevoie cumva de bon fiscal?” Daca il ceri da ti-l dau altfel prefera sa nu.Ultima data chiar in Austria am vrut sa o platesc pe doamna care detinea pensiunea prin transfer bancar si nu a acceptat pentru ca astfel a zis va fi nevoita sa plateasca impozit.Cum vi se pare e mai bine ca in Halkidiki?
Ana, esti putin ticnita, pesemne. Parasesti magazinul sau restaurantul daca nu accepta plata cu cardul? Zau?! Nu ti-e rusine cu tine cand spui asa prostii? Pe langa penibilitati gen „voi cei din Romania” si „nu va vad bine”.. chiar nu ti-e rusine, bai? Nu ne vezi bine ca esti mai preocupata sa stai cu ochii pe portofel, decat sa te uiti la oameni.
Ref. la follow-up – ca asta m-a facut de fapt sa-ti raspund – esti si mai penibila. Una la mana ca pui botul la retorica politicianista goala din Franta (nici macar retorica mainstream, ci aia de cea mai joasa speta, destinata francezilor saraci cu duhul), care Franta oricum nu da o ceapa degerata pe tine si care Franta prin masuri de stanga (traditionala de altfel in Franta, sociopato) mentine protectia sociala acordata cetatenilor sai la un nivel rezonabil, doi la mana, zaludo, BRD, GDF, Carrefour, Danone, Arcelor, Renault, Orange, EADS!!!!!, Ubisoft, Vinci, Lafarge etc sunt niste spagari la nivel inalt (citeste presa, ignoranto) fac bani cu toptanul din Romania, de pe urma Romaniei, a romanilor si a resurselor ei, bani pe care ii aduc unde, in Franta, ai ghicit, limitato!
Binteineles ca ai dreptate. Inainte bancile iti dadeau 10-15% daca tineai banii la ei.
Acum iti iau bani (prin comisioane) ca ii lasi sa-ti cheltuie banii.
Ultima isprava au facut-o austriectii galben-negri care au modificat pentru a doua oara in acest an UNILATERAL conditiile.
Inainte bancile iti dadeam 30-40% dobanda la lei, nu 10-15. Dar, la inceputul depozitului 100 de lei valorau 5 euro, si la sfarsit, 150 de lei valorau 4 euro. Acum ai dobanda 3% dar leul este mult mai stabil.
@Maya si Alexandru: hai sa ne lamurim asupra unui lucru: majoritatea romanilor care au emigrat si condamna sistemul romanesc nu se prefac dupa emigrare ca apartin unei alte culturi, ei apartineau unei alte culturi si unui alt mod de gandire si de aia au emigrat. Si de aia o si duc bine acolo unde sunt.
Si ma uimeste cum se polarizeaza toata discutia intre Grec si BMW. Dar mai sunt atatea state care au cotizat la imprumuturile Greciei, va lasati chiar asa de usor manipulati de grecii care au dinte contra Germaniei? Normal ca Germania a avut aportul cel mai mare, e cea mai mare economie europeana (daca dadea mai putin decat alte state cred ca iar era o problema, nu?). Dar si Italia si Spania si Franta si Austria si alte tari au cotizat (mult).
Totul e o manipulare. Bineinteles ca dorinta corporatistilor este castigarea de noi piete de desfacere pentru produsele facute in tarile bogate si le baga pe gat tarilor mai slab dezvoltate stiind ca nu au cu ce plati, ca apoi sa-i scoata datori si sa-i transforme in sclavi. Nemtilor si francezilor le place in Grecia sa-si petreaca vacantele… si nu numai lor. Le plac si materiile prime din Romania luate pe pret de nimic…ca doar e capitalism. E vorba romanului: cand le dai ieftin le fata vaca, dar cand te trezesti si schimbi foaia… le moare vitelul. Dupa ce au distrus economiile locale si culturile altor popoare te ameninta ca te lasa balta…si aici da, pe termen mediu urmeaza dezastru
Marius Mioc, in afara de a insulta mai esti capabil de altceva? Ca in niciun caz comentariul tau nu este convingator! Si mai las-o jos cu impozitele pe care le „platesti” tu, ca sunt convinsa ca ceea ce platesti (pe ceea ce DECLARI) e doar 10% din ceea ce castigi in realitate! Asa ca nu veni cu basme. Mi-ar placea ca Romania sa fi fost o tara suficient de „normala” incat, in urma acestor comentarii „pline de eroism” ale tale, FISCUL sa se autosesizeze si sa „afle” intr-adevar cat castigi si deci sa te verifice in consecinta (asta presupunand ca ai fost suficient de fraier sa iti pui numele real). 🙂
Ana, ideea ta ca statul să urmărească ideile răspîndite de oameni pe net și apoi să acționeze împotriva lor dacă aceste idei sînt neconvenabile arată mentalitate de turnător la securitate. Bineînțeles, cei ca mine care vor reducerea rolului statului și își îndeamnă concetățenii să nu aibă încredere în stat sînt pe lista „dușmanilor poporului” care trebuie urmăriți.
Eu ți-am dat sfaturi financiare valabile, astfel încît să nu mai susții financiar putorile de greci (problemă care singură ai declarat că te preocupă), dar în loc de recunoștiință primesc de la tine resentimente.
Problema e că atitudinea ta și a altora ca tine riscă să provoace criză în întreaga societate. Și nu vă asumați răspunderea pentru criza pe care voi înșivă o provocați, ci știți să dați vina pe alții (pe vînzătorii de pătrunjel fără bon fiscal, de pildă) și așteptați ca Statul să vă scoată din rahatul în care singuri ați intrat. Avînd totodată o imensă furie pentru cei care nu vor să intre în rahatul vostru.
Ana, cred ca esti total deplasata. Traiesc in Romania si platesc un impozit anual mai mare de 8000 de euro, asa ca mai lasa-ma cu condescendenta asta stupida. Ai o maniera de a pune problema tipica francezilor pe care nu i-am putut suporta niciodata pentru ca sunt niste idioti. Si asta o spun in cunostinta de cauza.
Andrei – „@Maya si Alexandru: hai sa ne lamurim asupra unui lucru: majoritatea romanilor care au emigrat si condamna sistemul romanesc nu se prefac dupa emigrare ca apartin unei alte culturi, ei apartineau unei alte culturi si unui alt mod de gandire si de aia au emigrat. Si de aia o si duc bine acolo unde sunt.
Si ma uimeste cum se polarizeaza toata discutia intre Grec si BMW. Dar mai sunt atatea state care au cotizat la imprumuturile Greciei, va lasati chiar asa de usor manipulati de grecii care au dinte contra Germaniei? Normal ca Germania a avut aportul cel mai mare, e cea mai mare economie europeana (daca dadea mai putin decat alte state cred ca iar era o problema, nu?). Dar si Italia si Spania si Franta si Austria si alte tari au cotizat (mult).” : Nu ne incurca, te rog. Eu nu am spus ca cei care au plecat se prefac in vreun fel sau altul. Eu ii rog doar pe cei care au plecat sa nu arunce cu rahat incoace si sa nu uite ca aici s-au format si aici au primit in mod gratuit educatia pe baza careia s-au realizat (mai mult sau mai putin, dar nu asta discutam acum aici) acolo. Mai mult decat atat, cred ca toti cei care au/ti plecat ati lasat in urma radacini in tarisoara noastra – o mama, un tata, frati, surori, unchi, matusi, prieteni etc., care plang ca ati plecat – asa ca nu aruncati cu rahat in tot ceea ce este aici, ca le pute si lor. Sa auzim de bine si succes in tot ceea ce faceti fiecare, pe unde faceti!
:)))) La idiotenia asta cu banii pesin iti aduc o replica dintr-un film – nu mai stiu care: povestea unul: „bunica-mea ura bancile… toata viata ei si-a strans banii cash si i-a ascuns intr-o saltea. Intotdeauna i s-a parut o idee buna. Asta pana cand i-a luat foc casa!
[Disclaimer: sunt alta romanca plecata in afara] Vai de mine, cand aud de marea educatie romaneasca, gratuita pe deasupra, cu care noi astia ne-am dus in afara si i-am dat pe toti gata, imi vine sa ma tavalesc pe jos de ras. Care educatie? Ce realizari marete in domeniul stiintei face la ora actuala Romania? Cu niste relicve de profesori in mai toate universitatile, pe care nu ii da nimeni afara, spagagii si lichele post-comuniste? Eu educatia asta am prins-o. Se compara sistemul romanesc cu cel din tari precum Finlanda, Danemarca, Elvetia? Aia fac ani de sondaje de piata ca sa vada ce se cauta pe piata muncii pana sa puna sau sa scoata materii din curicula. Invatamantul romanesc e pe moarte, abia daca mai trece unul bacalaureatul. Sunt si exceptii, bineinteles. Sunt elevi, studenti care invata de unii singuri (aia cativa premiati pe la olimpiadele din afara, cu care se lauda toti ca sunt „produsul scolilor romanesti”), sunt si profesori care dau de la ei. Dar adunati toti astia pot fi numarati pe degetele de la o mana ciunga. Si uite asa apare noua generatie de votanti…. „the Monta people”.
Tine.ți bani la saltea… Sa să bucure și hoții de ei… Ca de când se țin banii la banca au intrat în faliment spărgătorii de case…
Şi de ce ne pasă nouă? Ne datorează grecii cumva bani? Nu cred. Dacă ăia au fost fraieri să le dea, să şi-i recupereze acum. Să nu prefacem că UE nu ştia ce se întâmplă în Grecia… Dacă a fost aşa, înseamnă că toate mecanismele de control ale UE sunt incompetente şi nefuncţionale, iar de aici rezultă că şi UE este la fel de vinovată. De exemplu, de ce a intrat România în UE? Nu ştiau conducătorii acesteia că ţara noastră este sufocată de o epidemie de corupţie? Mă îndoiesc.
Da, ne datoreaza si noua, ca tara membra UE.
Curios, nu văd România pe aici: http://money.cnn.com/2015/01/28/investing/greek-debt-who-has-most-to-lose/
Iar din capitalul ECB, BNR deţine doar 2,6%.
Din nou foarte gresit domnule Mindruta!Tarile carora Grecia datoreaza sunt 18 iar Rominia si Bulgaria nu se afla printre ele.
Ne interesează pentru ca 10% din capitalul băncilor din România este capital grecesc, asta înseamnă ca dacă se gândesc sa-si retragă banii din România ( ceea ce este foarte posibil având im vedere nevoia disperată pt capital ) vom avea de suferit, si nu e un moment oportun pt noi in condițiile in care avem o creștere economică foarte bună iar acest eveniment ne-ar pune iar pe stand-by!
A, da, uitasem de astea. Ce pot să zic, nasol pentru noi atunci. Dar nu cred că o vor face. Să-şi retragă capitalul, adică. Ce va fi, vom vedea. Nici măcar nu ştim ce vor face grecii, până la urmă, dacă ies sau nu din UE.
http://ichef.bbci.co.uk/news/304/cpsprodpb/78D6/production/_83943903_who_owns_greeces_deb_v2_624.png
Bravo mai informati-l putin pe domnul Mindruta!
Poate nu ar strica un referendum european sa vedem daca mai suntem de acord cu finantarea Greciei….
Cred ca Merkel si Hollande vor lucra la asa ceva saptamana asta. Ce-as mai rade sa se duca Tsipras sa negocieze cu ei si ei sa spuna ca nu mai negociaza pana saptamana viitoare cand vor face un referendum daca sa accepte conditiile grecilor sau nu.
Foarte multe ineptii scise aici dar asta nu se incadreaza acolo ci este cea mai buna idee de a proceda in continuare… ei hotarasc ca nu mai vor sa-si plateasca datoriile, noi hotaram daca mai sunt parteneri cu noi sau nu…. in definitiv este cel mai democratic posibil, nu?
De ce au fost împrumutați dacă nu sunt solvabili ?
Sumele împrumutate cum aveau să fie recuperate ?
Nu putem să ignorăm lăcomia și prostia creditorilor.
Cine urmează?
Ultima data au fost imprumutati cu conditia sa implementeze niste reforme pe care n-au putut sau n-au vrut sa le implementeze. Sunt vinovati creditorii ca i-au crezut?
Tot circul a fost pe tema refuzului conditiilor pentru prelungirea acordului de imprumut, care a expirat saptamana trecuta. Le-au refuzat si prin vot, deci acordul oricum nu se prelungeste. Case closed. De-acum sa se descurce singuri
corect……
Multi spun si scriu multe ineptii. Sper sa le vina mintea la cap……..mi-e teama sa nu fie prea tarziu.
@Ana
Relaxează-te, nu susţii România cu impozitul tău pe salariu. Dimpotrivă, noi te susţinem pe tine, deoarece România contribuie la bugetul UE cu mai mulţi bani decât reuşeşte să atragă.
Cine-i mai „patriot” decat grecul si romanul? NIMENI!
Pacat ca patriotismul se manifesta, in general, „la crasma” (pentru „Dorei”) sau „online” (pentru cei mai „inteligenti”, chipurile) si nu prin actiuni concrete: respectarea legilor, plata contributiilor sociale si evitarea evaziunii fiscale, votarea de oameni capabil in fruntea tarii sau – atunci cand e cazul, iesirea masiva in strada pentru a-ti cere drepturile, implementarea de masuri menite de a atrage bani de la UE si nu doar de a contribui la bugetul UE etc.
Hollande e un om capabil??? Hai ca m-ai facut sa rad de luni dimineata, o sa am o saptamana buna.
Ana ce tare esti tu din Frantia!
Salutari din cj.
Ana, nu ma pot abtine sa nu iti atrag atentia asupra locului tau de nastere si asupra faptului ca vrei, nu vrei, esti si vei fi si tu un Dorel toata viata ta, indiferent de unde vei lucra. Superioritatea pe care o manifesti in discurs… si mandria ca lucrezi in Franta (sau orice stat european) tine gradul de maturitate pe care il posezi. Eu ti-as spune 3 lucruri despre statul pe care il adimiri si in care esti mandra ca te-ai integrat: 1. Apropo de tarile „dezvoltate” alaturi de care Romania nu merita sa defileze: Franta, la fel ca majoritatea din lista, a fost imperiu colonial, asa ca trebuie sa admiram capacitatea acestora de a se „consolida” pe spatele altora, cu sange. 2. Astazi, insa dupa sute de ani, in Franta, si nu numai, drepturile omului sunt mai „drepturi” ca in alte tari: de exemplu, concediul + toate celelate zile libere insumeaza cca 3 luni, francezii fiind faimosi in intreaga europa pentru cat muncesc… si 3. acum vine partea simpatica… habar nu am daca esti cetatean francez si nu stiu daca stii, dar pe langa zona continentala, Franta are destul de multe insule, resturi ale imperiului, unde acum plateste ajutoare sociale „cetatenilor” ei extrem de lenesi, poate in cuantum mai mare decat contributia pe care o are la UE. Si sa nu ii lasam pe lenesii lor, francezi din partea continentala… Te invit sa cercetezi mai multe inainte sa ne arunci noua in fata ce impozite platesti tu ca sa tii lenesii ca noi in UE. La 25 de ani de cand mi s-a vandut „capitalismul si democratia” drept sistem economic superior, eu pot spune ca este un alt tip de sclavagism, unul poleit in marketing.
As vrea ca tu si alti oameni care pleaca din Romania pentru ca „nivelul de trai e mai prost, nu e asfaltat, nu se ia gunoiul din fata blocului, etc” sa stie ca sunt ce sunt datorita Romaniei si sa observe ca oriunde in lume sunt in aceeasi masura lenesi si muncitori. Eu nu vreau sa fiu ca nemtii sau ca francezii, pentru ca sunt romanca si ma iubesc asa cum sunt, cu bune si rele. Sa nu incercam sa fim altceva decat suntem, dar sa incercam sa fim cat putem fi de buni!
In rest… Suntem prea mici sa stim ce fac cu banii nostri, ce ne mai ramane este sa fim mandri de cine suntem si sa fim uniti.
Ana, nu iti mai bate capul, astia sunt „romanii tipici”. Nu au cum sa inteleaga toate subtilitatile.
Ana, stai linistita,dupa Grecia urmeaza Franta!Sa vezi ce frumos o sa fie in Romania!
Ai dreptate Ana! Francezii sunt niste patrioti adevarati si tu, ca orice frantuzoaica respectabila, ar trebui sa te retragi din polemici de doi lei cu niste pulifrici de romani ca noi.Nu crezi ca te vei face de ras in fata conationalilor tai francezi atunci cand vor afla ca tu vorbesti cu scursuri europene care le pericliteaza bunastarea???? P.S.: Si draga Anne, pupa-l pe Raducioiu din partea mea!
Domnule Constantin mai informati-va caci gresiti. Romania atrage fonduri UE mai mult decat cotizeaza.
Mă rog, informaţiile mele erau mai vechi – nu m-am mai interesat de fenomen în ultimii doi ani. Se pare că în ultimii doi ani atragem mai multe fonduri. Înseamnă asta oare că guvernul care se află la putere din 2013 încoace este mult mai bun decât precedentele? 😀 Pentru că eu asta înţeleg.
http://www.gandul.info/financiar/ce-au-inteles-in-ultimii-sapte-ani-guvernele-romaniei-din-afacerea-ue-am-dat-9-miliarde-la-bugetul-uniunii-am-luat-4-8-miliarde-11675858
Eu cred ca Romania nu are ce cauta in Europa Unita …
Perfect de acord! Si nu numai Romania….
Si cum mai munceai tu in Franta… cum mai „tineai tu in spate” putorile de greci, draga Ana? E bine ca Romania e in UE totusi… nu? Hai sa nu uitam de unde am plecat!!!
Eu cred ca tu nu ai cr cauta in UE
@Ana
Ce legătură are asta cu ce am spus eu? Niciuna.
Votarea de oameni capabili în fruntea ţării? Mă pufneşte râsul. Şi cine sunt aceia? Alde Gorghiu şi gaşca ei? Şi ce, sfătoşii din diaspora nu au votat aceiaşi hoţi, aceiaşi mincinoşi, ani la rând? De unde să-i scoatem pe cinstiţii şi capabilii ăia, dacă nu candidează? Un om cinstit nu se bagă în politică în România, pentru că nu are loc de lepre.
Ţara asta suferă de cangrenă. Nimic nu o mai vindecă. Niciodată. De fapt, când mama dracului a fost bine în ţara asta?
Eu am o soluţie: revoluţie violentă, cu spânzurarea tuturor politicienilor în Piaţa Constituţiei. Se bagă cineva? Aud? Nimeni, ca de obicei. Ţară de laşi, curve şi tăietori de frunză la câini. Nu-mi vorbi mie de patriotism şi de acţiune, drăguţă, în timp ce stai în altă ţară, incapabilă fiind să trăieşti aici şi să te lupţi pentru ţara ta şi pentru drepturile tale. Eu, cel puţin, am rămas aici, chiar dacă nu pot schimba sistemul, nefiind susţinut de marea masă a populaţiei laşe şi leneşe.
Tocmai de aceea am pus in enumeratia mea si „iesirea in strada masiv, pentru a-ti cere drepturile”!!
Aproape ca m-am obisnuit 100% cu modul francezilor de a face greve si a protesta – in cea mai masiva si unita forma pe care si-o poate cineva imagina – atunci cand considera EI ca sunt nedreptatiti. Deci, de ce romanii nu pot fi asa? Sigur, e o ontrebare retorica, expplicatii sunt multe care converg spre un raspuns corect: educatia din ce in ce mai slaba in scoli, mentalitatea „balcanica”, ba chiar comoditatea (caci daca romanii ar lupta cu adevarat pt o societate de tip „vest”, ar insemna sa vrea cu adevarat concurenta si respectarea legii – asadar, ne invartim intr-un cerc vicios). Sfat sincer emigrati cei care va simtiti capabili profesional, caci sperante nu vad de aici, de la 2000 km!!
Românii nu au mentalitatea de a respecta legea. Este suficient să stai la o trecere de pietoni în Bucureşti şi să vezi că lumea (majoritatea) traversează cu ochii după maşini, nu este interesată de culoarea semaforului. Nu înţeleg că respectarea legilor pleacă de la cel mai mic gest – orice încălcare a legii contează.
Dar nu voi emigra, oricât de degenerat ar fi neamul în mijlocul căruia trăiesc. Pe aceste pământuri mă simt acasă. Orice altceva este străin pentru mine, oricât de frumoase ar fi locurile.
Între timp, înainte de a-mi fi sfârşit călătoria, încerc să-mi educ neamul, deşi am slabe speranţe.
Iesirea in strada masiv ? Franta si Germania au cele mai puternice organizatii pentru apararea drepturilor omului si sindicate din Europa, sindicatele aduna oamenii in strada. Ele au in primul rand marele merit pentru care oamenii se aduna in strada. Atat in Romania cat si in Franta au existat, exista si va exista o masa de oameni careia trebuie sa ii dictezi ce sa faca. Fara un sindicat puternic, in loc de 20 de mii de oameni ies doar o mie …. Cu alte cuvinte ies doar cei capabili sa inteleaga singuri despre ce e vorba si de ce e nevoie de protest. Am locuit in Franta o perioada, la o familie de francezi…am observat cu stupoare ca ei abia auzisera de Napoleon, nu-si cunosteau propria istorie… deci , cultura zero. implicit , incapacitatea de a intelege lucruri. Si ca ei sunt foarte multi nu numai in Franta ci peste tot. Atunci e nevoie sa le spui ce sa faca si sa existe sindicate puternice in aceasta privinta. In Romania, sindicatele nu numai ca sunt la pamant, dar tradeaza chiar interesele cetatenilor pe care ar trebui sa-i apere. Noi iesim in strada si suntem mai putini decat cei care ies in Franta nu pentru ca suntem mai prosti ci pentru ca suntem singuri. ( probabil am fi fost mai multi, dar unii au plecat sa munceasca prin alte tari 🙂 ).
@Ana, cred ca din aia 8000€ impozit pe an (eu nu dau decat vreo 3mii), tii mult mai multe putori „franceze” in spate, si aici ma refer la francezi din Maghreb, din Africa si alte colonii care sufoca incet dar sigur Franta. Sintagma „putori” folosita de un rezident francez are fix acelasi efect ca sintagma „cinstit” folosita de un politician roman: te umple de penibil. Cate ore lucreaza pe saptamana un francez si cate libere platite are pe an? Dar un roman( nu asistat social) ? Dupa ce ne raspunzi la intrebarea asta o sa iti dai seama de penibilul in care te afli… est’ce que vous avait compris? A propos, fiind intr-o tara cu atatea milioane de adepti ai celei mai pasnice religii, ai grija pe unde te nimeresti cand vrea un francez adept sa explice Frantei cum se duce el la alea 80 de virgine…kaboom!
Ma bucur enorm ca ai plecat din Romania , e un semn foarte bun ca printre primi plecati sunt zdremtele , ciorile si retardatii asemanatori tie , va rugam frumos ramaneti acolo si daca se poate nu mai veniti deloc inapoi. Au revoir !
Pe langa comoditate, parerea mea e ca romanii nu ies in strada si de frica. Nu ma refer aici neaparat la frica de a nu fi batuti si bagati in dube de jandarmi, ci la acea frica ce se trage din perioada comunista si care se cam continua subtil chiar si azi: cea cu „statul politienesc”. Multi se gandesc „aoleu, daca merg la protest poate ma urmaresc aia de prin servicii si daca-mi pierd locul de munca sau daca mi se pun bete-n roate acolo unde lucrez? Daca o sa-mi fie supravegheata permanent familia? Daca patesc ceva?”. Vorbesc foarte serios cand spun lucrurile astea, deoarece sunt foarte valabile pentru persoane care au 40-50 de ani, care isi invata si copiii cu aceeasi teama. Mai e si treaba ca daca chiulesti de la munca pentru a te duce la proteste (la privat, cel putin), risti sa-ti pierzi locul de munca, deoarece contractele de munca pot fi foarte usor desfacute unilateral de patroni (traiasca Codul Muncii din guvernarea Boc, nu ca as fi vreun simpatizant al pontistilor sau ceva). Si mai ales ca patronii-s de obicei din tarile in care cetatenii isi permit sa protesteze (adica inclusiv din tara adoptiva a doamnei/d-soarei Ana). Pe scurt, suntem cam legati si de maini si de picioare, daca nu iesim macar 1 milion de oameni pe strazi in toate orasele mari ale Romaniei.
Presupun că frica are şi ea un rol în asta, dar cred că este totuşi marginal. Principalul factor vinovat ar fi aici lehamitea – românii au mai protestat şi nu s-a schimbat ceva, de-a lungul timpului, şi văzând asta s-au cam lăsat păgubaşi. Sincer, nici mie nu-mi vine să mai ies în stradă, deşi am făcut-o de destule ori, ultima oară în 2014.
Corect! De acord, e nevoie de masuri radicale aici! 🙂
cand vad extremisti de teapa lui le pen si farage ca se bucura de votul grecilor nu-mi mai vine sa rad de prostia lor. imi vine sa le plang de mila
Pronuntam cuvinte ca UE, fara sa spunem ca banii nu-s ai UE, ci sunt datorati catre bancheri in mare parte evrei. Ca sa nu mai zic ca banii aia nu s-au infuzat la nea Tzatziki, omul de rand, ci au fost imprumutati tot ca sa salveze bancile. Banii aia daca sunt dati, nu ajung in UE, ci ajung la oculta financiara.
Ultimul om care s-a rupt de sistemul financiar mondial a fost Hitler (a printat propria moneda si Germania a prosperat dupa primul razboi mondial) si atunci s-a pornit un razboi. Sa vedem acum ce va fi.
Cert este ca planeta asta trebuie odata sa se rupa de jugul bancilor si al datoriei.Biti intr-un calculator pe care tu ii returnezi cash + dobanda.
Si domnule Mandruta, sa spuneti de tara care se trage din Sparta, Atena si Corint ca „n-a castigat un razboi de cand se stie ea” e dovada crasa de ignoranta sau face articolul dvs. intreg tendetios si manipulator, deci il invalideaza. Ei au inventat razboiul si strategia militara. Sa auzim de bine.
Dani draga,
Ai dreptate 100%.
O stiu si eu, o stie si Mandruta.
Doar ca el are niste obligatiuni – trebuie sa indeplineasca o misiune.
Nu degeaba se zice ca media este o unealta de a spala pe crieri oamenii si a ii face sa creada lucruri care nu sunt adevarate.
Mandruta este una din acele unelete.
Nu l-am vazut niciodata sa zic un graunte de nisip impotriva UE, NATO, SUA, FMI.
Niciodata, ba din contra, noi toti suntem oarecum personajele negative in fata acestor organizatii evreiesti.
Salutare…am citit cateva comm…unele comm sunt jalnice….oameni buni cand am fost in Grecia mai peste tot aparusera steaguri cu Germania Franta…niste vile impunatoare si am intrebat un localnic daca se vand propietati..acesta mi a spus ca au inceput sa vina din Ger si Fra…sa cumpere iar statul pt ajutor le a mai scazut…am intrebat dar asa mici sunt preturile ca in statiunii…mi a spus ca va fi si mai mic la anul, asta era prin 2013…spuneti ca Greci au gresit..ca noi si altii ai tinem…acum Bulgaria le a dat dreptul sa foloseasca leva si peste tot se cumpara in leva aproape..
Nu vreau sa vb aiurea dar Romania ai sustine la capitolul turism cel mai bine…poate a ti vazut ce spuneau…mergem in Grecia cu bani …chiar daca e scump…decat in tara noastra unde nu suntem respectati…ei nu vor ceda pt ca acum a intrat leva usor si ai sustine…din thasos se pleaca pana in Bg cu masini pline de bani la schimbat…credeti ca Greci nu au gandit…si UE a gresit pt ca tot dintre ei i au sfatuit cum sa faca sa intre in faliment sa scape de datori..noi spunem de ei dar datiria pe care Romania Trebuia sa o ia din Germania???? Sa nu va ganditi ca Grecul e prost are el strategie buna….peste tot turisti plin…se distreaza cu grecul asa ca…ZORBA e in floare
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/patru-dezinformari-legate-de-situatia-din-grecia-113016.html
Blogul lui Mândruta omul cu 5 % creier . Pupincurist și un distrus . Nu îl mai băgați în seama omul e dus cu pluta …. mai baga o bicicleta șmechere ratat;:)))
Daca imi aduc aminte, Grecia avea impozit forfetar…asa ca povestea cu bonurile fiscale mai trebuie rescrisa; in plus au un turism in care orice se negociaza. Nu -ti place pretul la ceea ce vrei sa comanzi, ti-l muta mai jos. Si mai bine ne-am vedea de amaraciunea noastra, de lenesii nostri, decat sa improscam cu venin intr-un popor cu o istorie magnifica si pe tarmul caruia salivam toti sa ajungem.
Cel mai pertinent comentariu.
Am senzația ca nu știi ce vorbiți. ….. au fost împrumutați pentru ca așa s_a dorit de către FMI …..nu mai defaimati un popor și o tara plina de istorie. ….credeti ca în românia dacă adera la euro va fi altfel?
Scuza-ma, dar Grecia s-a imprumutat pentru ca nu avea bani sa plateasca salariile (inclusiv al 14lea salariu) si pensiile (mult mai mari ca cele din Germania, raportate la costurile vietii). Si nu are nici acum. Si s-a imprumutat si a cheltuit, si a cheltuit si s-a imprumutat, si s-a imprumutat si a cheltuit, doar ca au uitat sa si produca…
citind comentariile de pe aici imi dau seama de ce ponta e la guvern si de ce nu avem o tara ca germania, franta, uk …
Buna dimineata: Lucian: iti citesc articolele si luarile de pozitie (am apreciat implicarea de la alegeri), dar articolul acesta nu e documentat, deci – f partinitor. Prima intrebare ar fi daca discutia se poarta la un nivel economic sau daca discutam politic/cultural/filosofic, etc… Din pct de vedere economic: articolul nu surprinde deloc complexitatea problemei, ofera mai degraba pareri politice, socio-culturale si filosofice. Doar aprecierile subiective in afara cifrelor nu sunt relevante.
1. Riscul de tara al Greciei era ridicat, inainte si dupa intrarea in zona euro. Tot mediul financiar cunostea asta – si totusi a continuat sa imprumute fonduri Greciei, cu riscul de a nu fi platit.
2. Riscul s-a materializat, Grecia a intrat in incapacitate de plata. Creditorii privati (in special bancile franceze si germane) firesc trebuiau sa accepte o parte din vina. Daca Grecia facea default catre acesti creditori privati, alta era dezbaterea economica: si anume, cum de bancile au fost iresponsabile si nu au facut analizele inainte de imprumut.
3. Troika a oferit fonduri Greciei pt a plati creditorii privati (in special bancile franceze si germane), si astfel datoria Greciei catre entitati private a devenit darorie catre Comisie, FMI si BCE. Argumentul a fost ca trebuie salvate bancile „sistemice” – pt ca asa a decis Comisia. Si din pct de ved economic : daca in aceste circumstante Comisia a acceptat sa salveze de la faliment bancile franceze si germane (pt ca au dat credite fara sa faca o analiza de risc corespunzatoare), de ce sa nu salveze si economia greceasca?
4. O alta particularitate: FMI nu e institutie UE, dar au fost parte a negocierilor, de unde au rezultat clauze de confidentialitate mai ridicate si o lipsa de transparenta care au impiedicat dezbaterea pe cifre exacte si masuri. Din nou – Comisia UE n-a fost f inspirata.
5. Din pct de vedere economic, datoria Greciei era imposibil de platit (nivel prea ridicat, dobanzile erau mari, nu exista crestere – ci deficit). Un vivel mai mare de 100% gdp e consideratbimposibil de platit. Toate partile stiau & au fost de acord cu asta la negocieri, indiferent de motivele care au dus la indatorarea excesiva. Si atunci consecinta fireasca – si de fapt singura solutie – era sa mai taie din datorie… Iar creditorii privati tb sa isi asume o parte din vina (subliniez: „o parte” si sa accepte un hair cut, pt ca au si ei o parte din responsabilitate).
6. Pt cei care striga ca grecii au fost iresponsabili si „sa plateasca” – e intresant de amintit ca Germania a facut default de 3 ori in trecut. Iar in anii ’50 a fost iertata de datorie – argumentul economic fiind de a o putea salva si face crestere economica (putina cercetare nu strica:). Lucian: sa mentionam si asta, pe langa argumentele cu poporul german cel muncitor si correct:) Deci, daca acceptam din pct de vedere economic ca a fost o solutie buna pt o tara, am putea sa acceptam si pt o alta tara.
7. Pt cei care doresc mai multa austeritate si taieri bugetare imediate, pe termen scurt in Grecia (inclusiv autorul articolului) – argumentul nu se sustine deloc economic : cu cat tai mai mult, cu atat populatia nu mai cheltuie -> mediul de afaceri sufera in consecinta -> nu mai sunt venituri la bugetul de stat : deci, statul nu mai are de unde sa aiba crestere sa plateasca datoria.
Argumentul autorului, cu privire la mai multa austeritate impusa Greciei, e pe logica (germana-caci, au uitat cand lor li s-a anulat datoria) : sa sufere acum, sa-i pedepsim. Dar acesta nu e argument economic si nu ajuta cu nimic la plata datoriilor si la refacerea economiei grecesti…
8. Masuri de austeritate sporite, mai multe controale fiscale, etc – sunt de dorit si Grecia tb sa puna ordine in politica fiscala. Dar masurile tb implementate gradat si in timp, nu imediat – pt ca sufoca economia…
9. Ar fi fost bine ca dezbaterea sa fie mai transparenta si pe cifre exacte, nu pe prejudecati & presupuneri. Ar fi aparut si multe surprize, mai ales cu privire la „competenta” Troicii si „bunele intentii” ale creditorilor (initial banci private).
Numai bine.
Mi se pare un comentariu foarte pertinent din punct de vedere economic dar trebuie avut în vedere ca deciziile de creditare a Greciei nu au avut la baza doar calcule financiare. Dacă ar fi fost asa nimeni nu ar fi trebuit sa investească acolo. Dar au fost considerente sociale (Europa este socialistă) și mai ales politice (vezi încăpățânarea unor lideri europeni de a renunța la UE cu orice cost).
Sunt curios ce consideri ca trebuie făcut în continuare. În eventualitatea (f mica) în care creditorii vor șterge integral datoria Greciei, UE ar mai trebui sa le ofere suport financiar, sau ar trebui sa zică pas având în vedere riscul financiar pe care îl invocai?
Buna Vlad: ma bucur sa vad ca exista acum o dezbatere si irs multe lucruri la iveala. Ma refer la argumentele civilizate:)
eu cred ca o sa ajunga la un acord cu privire la un nou hair cut pana la inceputul saptamanii viitoare. Parerea mea e ca din pct de vedere economic instabilitatea zonei Euro ne afecteaza pe toti mult mai mult acum decat fondurile pe care le-am acorda (ca iertare de datorie Greciei). Cred ca asta va fi solutia, aplicata de sapt viitoare.
Mai demult am citit ca un grec a făcut armată 5 ani ca să se pensioneze la 45 de ani. Pe net am citit că pensia medie la greci e de 1600 euro (în Germania 982 și în România 177). N-am reușit să găsesc informații despre salariul mediu la stat din Grecia și nici statistici să văd câți grec lucrează la stat din populația activă.
mândruță, zi drept cât ai luat de la stăpâni pentru mizeria asta obraznică de ai scremut-o pe net?
Eu am aceleași păreri fără sa ma plătească nimeni :))
Foarte bine scris Lucian!
De acord cu 90% din ce spune articolul. Insa trebuie facuta o completare/corectura: Masurile de austeritate impuse sunt total neconforme teoriei economice. (in termeni populari, sunt de-a dreptul idioate) O crestere a fiscalitatii ar avea ca efect contractarea economiei gresesti. Iar pe fondul cresterii constante a datoriilor, nivelul de indatorare al Greciei, raportat la PIB, va continua sa creasca, tinand Grecia captiva intr-o spirala descendenta, din care nu ar avea cum sa iasa nici in 100 de ani. Asa ca, Grecia fiind prinsa intre ciocan si nicovala a ales, in mod surprinzator, sa se dea cu capul de nicovala. DA! Articolul are dreptate: Grecii au o problema de seriozitate, o cultura a muncii deficitara, politicieni populisti etc. Dar masurile de austeritate impuse reprezinta, de asemenea, un asasinat economic pe care, politicienii populisti ai Greciei l-au denuntat!
Pai daca esti de acord cu 90% – dar esti impotriva masurilor de austeritate, cred ca esti de acord doar cu vreo 60-70%maxim:) pt ca articokul e focusat si pe ideea asta. Eu ma bucur sa vad ca exista acum o dezbatere si ies multe lucruri la iveala, mai ales ca rationamente economice. E o sansa pt noi toti sa dobandim mai multe cunistinte despre situatia economica si datoriile suverane. . Ma refer desigur la argumentele civilizate:)
eu cred ca o sa ajunga la un acord cu privire la un nou hair cut pana la inceputul saptamanii viitoare. Parerea mea e ca din pct de vedere economic instabilitatea zonei Euro ne afecteaza pe toti (si mai ales pe statele cu moneda euro) mult mai mult acum decat fondurile pe care le-am acorda (ca iertare de datorie Greciei). Si desi multi doresc austeritate si sa-i scoata pe greci din euro zone sau din EU – pe noi ne va afacta infinit mai mult decat sumele in discutie acum. Cred ca asta va fi solutia, aplicata de sapt viitoare.
Nu e bine scris cat e bine intentionat, Lucian.
Problema e ca nu o sa iasa din UE. Hai sa ne amintim cum Bush a iertat Polonia de vreo 80 miliarde, ca asa
a vrut muschii lui si pentru ca papa era polonez si tocmai ajutase la caderea comunismului.
Nu vor iesi pentru ca nu exista o strategie de exit. Apoi cui ii lasi pe spargatorii de farfurii la petreceri?
Lui Putin sau chinezilor. In rest, sejur all inclusive in Grecia iti doresc.
De la Nicolae Filimon citire: fanarioţii greci ne-au „învăţat” cum să înşelăm, să furăm, să facem mârşăvii! (Iar noi am fost şcolari silitori!)
Vad ca ai un fix si tu ca si prietenul Moise Guran ca teama de esec si de somaj e buna, ca e producatoare de progres.Asta poate o fi adevarat in alte tari, dar la.noi aceasta teama nu a produs decat evaziune fiscala si angajati prost platiti fraieriti si tratati de catre patroni ca niste sclavi.Am multi prieteni care lucreaza la patron si toti spun acelasi lucru, respectiv ca contractul de munca este doar un document facut doar ca sa fie, intrucat una prevede contractul si alta il obliga patronul sa faca.Iar daca Doamne fereste indrazneste sa protesteze patronul ii aduce aminte imediat ca sunt multi oameni care si-ar dori job-ul respectiv, iar daca nu ii convin conditiile de lucru e liber sa plece!Asa ca mai lasa-ma tu in pace cu frica de esec care aduce progres!!Eu unul vreau ca statul sa asigure slujbe sigure si bine platite astfel incat patronii sa renunte la a ma trata angajatii ca pe niste sclavi!
Dragoș. Iti meriți soarta. Cu o gândire ingusta si leneșă viața e grea.
Domnu Mindruta, o simpla remarca; generalizarea pe care ati facut-o „Grecia a ajuns un stat mafiot construit in intregime pe principiul mituirii electoratului” nu cred ca este corecta. Doar nu toti Grecii sunt angajati la Sectorul Public. Nu toti Grecii au votat SYRIZA pe 25 Ianuarie (doar 37% din voturi au mers catre SYRIZA) iar la referendumul de ieri s-a votat 39% DA, vot considerat pro-European.
Reamintesc faptul ca Grecia este un stat membrul al Uniunii Europene din ’81 care mereu a sprijinit extinderea UE si NATO, mai ales pentru tarile din Balcani. Grecia a investit masiv in zona Balcaniilor, dar probabil ca nu e bine sa amintesc acest lucru.
Nu doresc dulcei Romaniei sa pateasca ce a patit Grecia cu datoriile. Doresc insa sa-si deschida Romanii ochii, sa inteleaga faptul ca pana pe 25 Ianuarie 2015, Grecia a fost guvernata de bancheri fara proceduri democratice. Nu sunt de acord cu un guvern de stanga in UE, dar soarta face astfel incat Grecia sa fie tara care arata drumul catre o noua Europa. Asa cum a aratat si in 194 cand ia invins cu greble pe Italienii lul Mussolini, apopo de fraza Dvs. ” armate grecesti (care n-a castigat un razboi de cand se stie ea)” asa va da speranta popoarelor Europene ca oamenii au puterea sa-si aleaga destinele si sa-si asume consecintele, oricat de grele vor fii ele.
Sunt Grec venit in anul 2006 in Romania iar fraza Dvs „aia mai destepti dintre ei vor pleca din nou, in tari stupide si reci si rele, in care oamenii isi platesc datoriile si isi iau salariile pe ce muncesc” ma flateaza desi nu ma consider atat de destept ca Dvs. Avand insa experienta de lucru in ambele tari (Grecia si Romania) cea ce probabil aveti si Dvs de moment ce sunteti asa bine informat, am ales sa traiesc in tara cu impozitele mai ieftine, adica Romania. Atat.
Pace tuturor!
Angelos
Buna Angelos: Grecia trebuie sa fie sprijinita acum si va fi sprijinita. Nu cred ca articolul e bine scris, e partinitor si neinformat si am mai scris un comment mai sus.
Insa ma bucur sa vad ca exista acum o dezbatere si ies multe lucruri la iveala, in special cu politicile BCE si ale Comisiei. Ma refer la argumentele civilizate:)
eu cred ca o sa ajunga la un acord cu privire la un nou hair cut pana la inceputul saptamanii viitoare. Parerea mea e ca din pct de vedere economic instabilitatea zonei Euro ne afecteaza pe toti mult mai mult acum decat fondurile pe care le-am acorda (ca iertare de datorie Greciei). Cred ca asta va fi solutia, aplicata de sapt viitoare.
Ma bucur si eu sa vad Romani ganditori care cauta adevarul si nu se lasa manipulati. De abia acum incepe greul pentru salvarea Greciei si Europei pana la urma. O eventuala iesire din zona euro unei tari poate provoca schimbari dramatice pe plan financiar, economic dar mai ales geostrategic. grecia tocmai si-a asumat raspunderea pentru un eventual faliment. FMI a declarat acum 2 zile ca datoria greciei trebuie „tunsa” cu 30%. Urmeaza sa-si asume si UE partea ei de vina si sa gaseasca o solutie. Altfel vom avea de pierdut cu totii.
Kudos, Angelos! 😉 Nu suntem chiar toti spalabili pe creier si sper ca Grecia sa iasa cu bine din incercarea asta.
@Ana: La naiba, fata, ne-ai improscat cu aroganta ajungerii tale a la francais si nu a plans nimeni de invidie inca, sper ca nu esti foarte dezamagita.
Francezilor li se potriveste aceasta aroganta, acest nas pe sus, o au in sange si este in spiritul lor. Tu, cameleon mic, ai avut ceva stramosi la Revolutia Franceza sau ai baut dupa Napoleon? Pai sa-ti aducem aminte de sloganul Revolutiei?
Plina lumea de ciocoi…
Intrebare: Ce guvern a negociat imprumuturile? Pe ce baza au luat imprumuturile? Pe ce planuri? Noi ca sa luam un imprumut de 1 sau 3 miliarde au ceurt sa vindem mai tot, Grecilor pe ce baza li sa dat imprumuturile? Cred ca asta ar trebui sa vedem prima oara .
Pt fatuca Ana din minunata Franta: lasa limbajul spurcat referitor la greci pt ca intri in tagma alora de baga pe toti in aceeasi oala. Te invit la mine la hotel unde de cand s-a deschis (2008) se da bon fiscal pt orice cacat de bautura, de la apa pana la invoice pt cazare. Asa ca nu ma face pe mine „putoare greceasca” si pe multe familii care au afaceri curate, care platesc toate taxele fara intarzieri, care si-au facut un nume in bransa tocmai pt corectitufine. Nesimtito !
Si inca ceva, am experienta de 9 ani intr-o companie pur frantuzeasca care a venit in romania sa isi faca partea de productie pt ca in minunata franta aceasta munca era considerata „munca de jos” si nu se gaseau oameni. Stii ce insemna aceasta munca ? In IT (daca stii ce inseamna) sa stai pe scaun, sa lucrezi la un calculator…..Dar ei, francezii, nu se pot cobori la asemenea umilinta….
Asa ca taci dracului din gura si stai tu cu bogatanii tai intr-o tara plina de arabi si indieni, unde nu esti in siguranta nici macar un minut. Astia va conduc ! Vedeti-va de problemele voastre mai bine si lasati-ne pe noi astia care chiar muncim pe aici, prin Grecia asta defaimata de toti idiotii…..
Ps: chiar te rog sa nu mai calci prin grecia vreodata !
Adio !
Nu te stresa sa raspunzi, mi-e deja sila. Ma duc sa vomit !
Crinuto tata, esti patetica. se vede de la o posta ce gene de mahalagioaica ai si pun pariu ca mai mult de camerista / femeie de serviciu nu prea ai cum sa fii.
vezi sa-ti clatesti gura dupa ce ai vomitat, sa nu murdaresti chilotii sefului tau grec.
Ce funny esti :)))) am vomitat deja…pe chilotii iubitului meu grec 😀 si ma mandresc cu asta, cu un om care a stiut sa faca o afacere corecta in familie, care e tanar si vrea sa traiasca intr-o tara corecta.
Si daca as fi camerista, femeie de servici sau orice altceva nu mi-ar fi rusine sa recunosc. Problema e ca tu si cei ca tine nu inteleg nimic dintr-un comentariu…ori tu esti catelu’ lu’ fetita asta din francia…
Deci, nu vorbeam cu tine, vorbeam cu ea asa ca nu te baga.
Pune un comentariu pertinent despre ce se intampla cu grecia nu cu ce am spus eu.
Haide ! Geia sou ! 😀
Crinuto, Crinuto, esti ingusta rau la minte tata. afacere corecta in grecia e o utopie, la fel cum tu si toti mancatorii de seminte (sau masline in cazul vostru) sunteti o utopie de oameni muncitori. du-te fato cu tot cu grecoteii tai si cantati la alta masa ca poate aia va arunca niste boabe de porumb sa nu muriti de foame.
daca sunteti asa muncitori si corecti, iesiti draq din europa si traiti asa cum vreti, dar pana atunci, poate va platiti si o parte din datorii
Baieti, ati citit in diagonala textul. Sau deloc. Daca grecii au un deficit de 400 mil eur lunar, nu mai bateti campii ca i-a obligat Merkel sa cumpere BMW. Au salarii la stat si pensii pe care nu le pot achita din ce produc.
Carevasazica, daca voi ati avea un vecin care va tot cere bani, dar dupa un timp observati ca omu’ ii bea, continuati sa-i mai dati? Chiar daca el spune ca vrea sa-si cumpere tractor sa are pamantul? Dupa care cand va opriti din a-l mai imprumuta, el incepe sa se agite ca v-ati batut joc de el, ca el a cumparat alcool de la o ruda de-a voastra? Creditorii astia bagabonti asta doresc, sa nu mai dea bani imprumut unui betivan, pentru ca s-au prins ca oricum nu-i mai vad inapoi nici pe cei dati deja. Dar betivanu’ e erou in ochii vostri, patriot, pentru ca s-a ridicat cu curaj impotriva sclavagismului celui care i-a dat bani sa bea, bani pe care nu i-a inapoiat, bani pe care el i-a cerut spunand ca o sa munceasca si o sa-i inapoieze. Jesus :)…
Corect… De ce nu au refuzat grecii al 14 salariu când le dădea statul generos?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150621_01742023?shareId=0af511729d3c758ea5ceab08c5b844e23f20d9ed6b625dd89522bcd7d44566e1d6ca0a2c70cb4bc2864a69393865083ae8064e63c82f29ae2253621c63c3abdc
Când o să văd spaima aia de eșec și la băncile franceze și germane, atunci o s-o iau în serios. Cât timp spaima de eșec e doar pentru căței, rog a se mai slăbi.
mandrutza este postac mercenar al marii finante mafiote, ce astepti de la el?
Domnu’ Mândruţă, ce de dreapta am devenit domne, se sparie gândul. Cred că aţi uitat vremurile când vă înnobila Bombonel, pe domeniul baronial al Majestăţii sale de la Cornu…. E plin spaţiul public de dorei de dreapzta care acum 12-13 ani trăgeau din greu la căruţa pesedeului.
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/patru-dezinformari-legate-de-situatia-din-grecia-113016.html
Buna ziua tuturor
Situatia este totusi ff gri. Pe o parte grecii au deja exp la cap faliment. Cred ca vreo 6 in 200 de ani . Parca dupa independenta au si bagat repede un faliment (atunci creditorii erau francezi si englezi). Deci sunt niste domni cu experienta in domeniu si pe care ii putem suspecta ca fac sport national din a fi un pic de rea credinta
Pe alta parte
170 Leopard 2A6 HEL Germany/ Greece 120 mm gun. Delivered between 2006 and 2009. Built in Greece by ELBO under license of Krauss-Maffei Wegmann (KMW).[4]
183 Leopard 2A4 Germany 120 mm gun
501 Leopard 1A5/GR Germany 105 mm gun
La ce le trebuie la acesti neni aproape 900 de tancuri? Si tancuri germane dupa cum se vede. Si luate cam acum 10-15 ani…. si cu ce bani au fost luate aceste arme?. 900 x 5 mil euro de bucata tanc
La fel grecia si bonul fiscal – nema. noi suntem zmei aici
14 salarii si un aparat de stat urias….
Mie imi da cu virgula si la unii si la altii
just, corect si ai drepgtate :))
mandruta tata, Deutsche Reich a recurs la terorism pentru a nu-si plati datoriile de razboi dupa 1918, iar dupa al doilea n-a mai fost nevoie, ca le-au dat americanii bani; in schimb, ei pe francezi i-au executat imediat dupa 1870; so, de ce le-ar da cineva banii inapoi acestor escroci? apropo, pierderile provocate de ei Greciei in WW2 cand vor fi platite? dar datoria de 19 mld Euro fata de Romania, tot din WW2? hai sa nu fim chiar atat de nerusinat sustinatori ai mafiei occidentale.
Adevarul este undeva la jumatate.Nici greci si nici creditori nu au drepate in totalitate.
Doar ca comentariu lui Mandruta umfla panzele lui Basescu si Boc care au impus masuri dure pentru trecerea peste recesiune.Sau poate ca pentru tara este un discurs si pentru altii un alt discurs.
Oricum tot „talpa tarii” plateste toata distractia. Asta vom vedea pana cand !!!
sunt un om de centru stanga dar pana la un punct pot intelege si logica lui boc atunci cand a luat acele masuri
vezi tu in tara noastra avem vreo 3 probleme mari si late
– populatie imbatranita si un tineret ce nu prea da pe la scoala => o generatie cu putini specialisti la orizont
– un segment de corporatisti si intreprinzatori (de primii se face misto in TNR ) care cam duc economia (si care sunt cam putini 0
– un aparat de stat cam la fel de stufos si ineficient ca la greci
unii mai duri ar fi taiat locul de munca de la stat cu tot. cred ca cei 25% au fost o decizie ceva mai ponderata. aparatul de stat tb sa fie suplu competent si sa faciliteze un cadru clar de afaceri pt clasa de mijloc (fie PFA fie mici SRL). asta la noi nu se intampla…dar se intampla de ex la statele nordice (cele de centru stanga)
pe alta parte va mai zic o poanta. cica in tarile nordice 70% din oameni ar avea curaj sa intre in rel de afacri cu un conational pe care il cunosc
cica pe la nemti e 50%. si cica la 1% crescut la aceasta statistica ar creste si PIB cu ceva procente. sursa – o carte – Survival Of the Nicest. va recomand sa o cititi. o sa intelegi atunci cum de merg economiile nordicilor cu guverne de centru stanga
este parerea ta,dar esti total dezinformat,in concluzie esti doar un bou,vorbesti de conspiratii? informeaza-te cine conduce fmi-ul si mai vorbeste dupa….!!!!
https://searchnewsglobal.wordpress.com/2014/01/10/masonii-uniunii-europene-s-au-reunit-cu-liderii-masoneriei-din-europa-ce-va-urma/
Poate că Grecia ar trebui să iasă din UE
Dacă grecii ar ieşi din UE, atunci ar trăi pe banii lor, nu pe banii daţi de ceilalţi europeni.
Că românii, care câştigă cu mult mai puţin ca grecii, dau bani la UE, iar la rândul ei UE dă bani ca ajutor Greciei, că lor, grecilor, nu le place austeritatea.
Ajunge cu aceşti fanarioţi!
„Căci şi când ne aflam la voi, v-am dat porunca aceasta: dacă cineva nu vrea să lucreze, acela nici să nu mănânce.” (II Tesaloniceni 3, 10)
https://medium.com/@gavinschalliol/thomas-piketty-germany-has-never-repaid-7b5e7add6fff
Toata lumea vorbeste despre bani despre restructurari dar opinia mea e ca acest sistem piramidal in care sunt implicate toate guvernele o sa dispara . Trebuie sa platim o gramada de bani ca sa ce …Nu conteaza cati bani se platesc , nu conteaza cati bani avem intotdeauna trebuie sa platim mai mult . Ni se baga aceeasi vrajeala intotdeauna : platim pentru scoli dar sistemul de invatamant e praf , platim pentru politie dar nu exista , platim pentru drumuri dar nu avem exemplele pot continua la nesfarsit .
Foarte multe comentarii de pe internet o tot dau inainte cu teorii ale conspiratiei si cu maleficele BCE si FMI care vor sa inrobeasca lumea si sa ne tina in saracie, bla-bla-bla. Devine iritant! 😐
Sunt banci! Banci imense, intr-adevar, dar nu sunt Illuminati sau Diavolul sau alte prostii. Grecii au imprumutat sume enorme in ultimii 20 de ani ca sa sustina un stat supersocial. Acum trebuie sa dea banii inapoi. Ca si FMI a fost plin de oameni putini pregatiti si extraordinari de lacomi care nu au fost in stare sa isi dea seama ca Grecia nu va putea da vreodata inapoi 420 de miliarde de euro (!), asta e alta problema.
Si ce daca romanii cumpara BMW, nu au stat destul in daciile 1300.
..,,vezi paiul din ochiul celuilalt si nu vezi barna din ochiul tau”..grecii au facut o miscare inteleapta si sant de acord cu ei,va fi greu la inceput dar se descurca ei,(independenta te face sa gandesti pt. tine si sa pui osul la treaba)…problema e ca noi sintem cam in aceeasi situatie,condusi de X,finantati de Y,iar daca nu dam inapoi ce li se cuvine ajung sa beau un uzo cu grecul si sa ne plangem de mila..macar sa invatam ceva din greselile si faptele altora…ca la critici se pricepe tot romanul
Reblogged this on Spirala Colorata.
[…] De ce Grecia trebuie sa iasa din Uniunea Europeana . Si poate nu numai ea. – lucianmindruta.com1007 shares 989 comments 4145 likes 23 tw. trackbacks 25658 tw. followers […]
„De ce ar mai tine Uniunea un stat membru care o uraste, o submineaza si-o tapeaza de bani pana in ultima clipa?” Pentru că Rusia abia așteaptă să-și înfigă submarinele în Mediterana, deșteptule! Deja au ieșit pe media cu declarații privind „investițiile” pe care se pregătesc să le facă în Grecia. Ha, rusul care știe doar „davai ceas” vine să investească…
Iar nemții să facă bine să-și amintească de datoria din timpul WW2 pe care au făcut-o la români, pentru petrolul și grîul nostru.
Da, guvernul grec s-a întins peste vreo 3 plăpumi, dar nu punerea întregii țări la colț e soluția.