Stiu ca parintilor vostri le-a fost rusine cu voi toata adolescenta (mai ales dupa sedinta aia din liceu). Stiu ca bunicii nu va mai asteapta la masa. Ca la serviciu colegii schimba vorba cand intrati in camera. Ca rad cand plecati.
Si-n general, stiu ca lumea va spune, cand crede ca nu auziti, bulangii si poponari.
Stiu.
Si eu am facut-o. Nu pentru c-as fi fost religios. Nu pentru ca cel putin doua carti sfinte recomanda trimiterea voastra de urgenta la judecata suprema a Celui de Sus. Care, desi a permis sa fiti asa, simte nevoia sa va pedepseasca … pentru exact acelasi lucru.
Am facut-o si pentru ca asa cerea traditia. Pentru ca, la noi, e barbateste sa urasti. Pentru ca in cultura din spatele blocului din Pantelimon, nu exista gay, dupa cum nu exista Goethe. Ci doar poponari si bulangii. Rezerva de cadre a iadului. Si dovada vie, pentru fiecare amarat care trage dintr-o o bere doua ore la o terasa ieftina, ca exista ceva si mai rau decat el. Si mai jos.
Ghinion, am plecat de acolo. Nu stiu cum s-a facut, cum am scapat. Nu stiu cum mi-am schimbat parerea despre voi.
Poate pentru ca intre timp insa, am ajuns sa va cunosc. Showbiz, normal. Stiu doi-trei homosexuali de buna calitate umana. Stiu si niste hahalere. Ca peste tot. Nu cred ca-i ceva deosebit cu voi, in afara de chestia aia din pat care am si uitat cum se numeste (am o varsta, nu ma mai entuziasmez usor!)
Intre timp insa am descoperit un lucru uluitor: aveti parinti. Rude. Prieteni adevarati. Si din acel moment mi-a fost foarte greu sa mai glumesc pe seama voastra. Pentru ca am realizat cata suferinta raspanditi in jur si cat din mizeria asta vine din neintelegerea celorlalti.
100%. Noi va facem viata un iad. Stiu.
Sunteti copii ai durerii si asta se vede. Va imbracati strident ca sa acoperiti glumele cine stie carui mitocan, acum cine stie cati ani. Sau, din contra, tineti totul in voi si va prefaceti fericiti intr-o casnicie conceputa ca o manta de camuflaj. Sunteti la marginea societatii si in acelasi timp in elita ei. Pentru ca (da, am dreptul si eu la stereotipuri) voi prefera mereu un stilist gay si nu voi intreba niciodata daca pictorita care imi place are prietena sau prieten. Pentru ca atata depresie duce de multe ori la creativitate. Pentru ca a te ascunde cere talent. Si, in meseria mea, talentul e marfa scumpa.
Dar nu vreau sa va flatez. Vreau doar sa va spun ca razboiul a ajuns la voi.
Povestea de acum cateva zile, cu acel cuplu de homosexuali care a mers in vestiarul de la sala de gimnastica cu fetita de 4 ani si s-a ales cu injuraturi din partea unor clienti e doar prima lovitura de tun. Ce cautati acolo cu copilul? De ce aveti copil? De ce aveti iubit? Sunt, toate, intrebarile unor oameni speriati.
Da, speriati.
Mai speriati decat voi sunt ei. Pentru ca lumea lor se schimba si nu inteleg de ce. Pentru ca sunt fortati sa accepte lucruri care nu sunt „de bun simt”. Nu va faceti iluzii ca asta va trece usor. Cultura care va detesta e mai puternica si mai veche decat toleranta de data recenta. Si chiar si oamenii buni se sperie de voi. Freud le-a explicat de ce. Dar nu toti au citit Freud.
Tocmai de aceea va scriu. Nu pentru a va cere scuze pentru cei care va injura. Nu cred ca va ajuta. Ci pentru a va spune ca va mai trebuie aliati. Ca cei din jur, rude si prieteni, trebuie sa iasa in fata si sa spuna raspicat: „Am un prieten gay. Sunt ruda cu unul. E un om!”
Atat si nimic mai mult. Oamenii nu sunt gata pentru discutii despre drepturi si mariaje. Dar sunt gata sa asculte alti oameni curajosi.
Asta de fapt e si out-of-the-closet-ul care va trebuie. Iesirea din intuneric a celorlalti. Aveti experienta, voi, multi, ati facut-o. Acum trebuie sa-i convingeti si pe cei din jur. Sa depuna marturie in procesul nesfarsit al opiniei publice.
Daca vreodata Romania va fi toleranta cu voi in mod sincer, asta nu se va intampla cu forta, nici cu legea si nici cu exemplul Occidentului. Din contra, veti fi folositi de cei care vor sa lupte impotriva civilizatiei apusene. Veti fi iarasi un sac de box al unor interese straine chiar de tara noastra.
Daca vreti toleranta si demnitate, e vremea sa incepeti sa va numarati prietenii.
Unu.
There is no ads to display, Please add some
Sunt femeie. Heterosexuala. Cred ca Dumnezeu e sus si ne vede pe toti. Dar in mintea mea de oaie bleaga, cred ca parca e mai mare pacat sa iti urasti aproapele din cauza orientarii lui sexuale, sa-l pui la zid si sa-l judeci pentru ca este homo/heterosexual, decat homosexualitatea in sine. Orientarea sexuala nu se poate alege, esti intr-un fel sau in celalalt si nu vad nimic rau in asta. Insa ura este o optiune. Nu inteleg de ce ceea ce fac homosexualii e impotriva naturii, insa sexul protejat pe care il practicam noi, heterosexualii se cheama dragoste. Ca tot impotriva naturii e si protectia impotriva aparitiei sarcinii caci sexul are ca scop (din punct de vedere biologic) reproducerea. Placerea e doar un bonus la asta. Fratilor, dragostea imbraca multe forme si atata timp cat doi parinti nu se manifesta sexual in fata copilului lor, nu vad unde ar putea aparea carentele educationale sau deformarile psihologice ale celui mic (valabil atat pentru cei homo cat si pentru cei hetero, nu credeti?). Copiii nu percep sexualitatea ca si noi, nu au mintea pervertita. Ei percep insa iubirea si intelegerea cu care sunt inconjurati. Doar voi cand erati mici nu va gandeati ca tati i-o trage lui mami si asa ati aparut voi. Erau doar tati si mami care va iubeau neconditionat. La fel si la ei. Haideti acum, toata lumea pietrele sus…
Jos pălăria!
…si pantalonii, si apoi hai sa ne babardim!
O mie de oameni vor crede intr-o mie de feluri cum este Dumnezeu si ce ne cere El noua. Ca sa evite acest haos in credinta, Dumnezeu ne-a lasat o carte inspirata de El. Biblia. Eu numai de aici stiu cum este El si care este voia Lui pentru noi. Exact asa gandeam si eu pana sa-L cunosc. Credeam astazi ceva, maine pentru ca mai cresteam un pic, credeam altceva si tot asa. Dvs credeti ca „parca” e mai mare un pacat decat altul. Eu stiu exact cum e cu pacatul. Pentru ca Dumnezeu mi-a spus prin Cuvantul Lui. E o diferenta de la „parca” la „sigur”. Ca dumneavoastra puteti crede in alt dumnezeu deat Dumnezeul revelat in Biblie, care este singurul Dumnezeu al crestinilor, este altceva.
Care Biblie? aia data de consiliul de la niceea in 300 si ceva ca erau 40 de evanghelii care se bateau cap in cap???? . Daca aia de atunci au trecut la ISO 9001 si au standardizat biblia aia nu inseamna ca alelalte 40 contineau neadevaruri. Cine a standardizat ? Dumnezeu? sau un consiliu de episcopi.
Fapta e credinta. Si atat
O carte, scrisa de oameni, acceptata drept „cuvantul divinitatii”. Sute de mii de alte carti, scrise de alti oameni, impinse in lateral. De ce? Pentru ca, spre deosebire de prima, acele sute de mii nu ofera raspunsuri simple la intrebari grele sau imposibile.
Natura este o opera de arta, o lucrare inginereasca incredibila. Totusi, divinitatea este, in toate cartile sfinte, o entitate cu un intelect si un comportament de nivelul celor mai imbecili oameni.
Cand Dumnezeu va fi cunoscut, cand creatia Universului va fi inteleasa, vom fi gasit orice altceva decat omenirea se asteapta in momentul de fata.
Refugierea in niste carti asa-zise „sfinte”, ce ofera doar iluzia vietii eterne si justificari pentru toate rautatile noastre este, pur si simplu, o ineptie. Iar numarul adeptilor nu este un argument pentru validitate!
In tot acest timp, niste oameni trimit sonde la marginea sistemului solar, lupta pentru solutii impotriva unor boli incurabile sau planteaza copaci…
Esti prost rau.Te rog sa taci! Iar dupa cum vobesti imi pot da seama ca esti protestant( pocait).Iar daca noi ortodocsii suntem destul de prosti… Voi sunteti indoctrinati si batuti in cap.
Mesajul este pentru florinst
Biblia a fost scrisa de un om care a auzit povesti de la un alt om care la randul lui a auzit …si tot asha mai departe. In lumea asta sunt sute de religii, unele nici nu invoca un singur a tot puternic. Crestinismul e doar una dintre ele. Eu nu sunt sigur ca crestinii au dreptate! Sunt sigur ca exista lucruri inexplicabile, o forta dincolo de ce putem noi intelege doar ca nu are de a face nimic cu nici o religie, cu nici o lege. Nici o religie nu are! Oameni au foloait religia de mult prea multe ori doar ca sa subjuge si sa dezbine. Iar homosexualii nu au nimic de a face cu religia. Asta fiind spus totusi as dori ca homosexualitatea sa nu fie prezentata ca ceva cool sau la moda. Copii nostrii ar putea sa imbratiseze conceptul din simplul motiv ca e cool. Ar fi total gresit
Biblia e scrisa de oameni. Daca Dumnezeu ar fi scris Biblia, ar fi in lume o singura religie. Coranul cine l-a scris? Sau celelalte „carti sfinte” ale celorlalte religii? O sa spui ca acelea nu sunt religii lasate de Dumnezeu. Atunci intreb: ce ai facut Doamne? Ne-ai dat povetele tale numai noua, celor crestini?
De fapt in orice Dumnezeu ati crede, spuneti-mi de unde „credeti” ca e mai mare pacatul de a ura pe cineva decat pacatul de a fi gay? Adica Dumnezeul asta in care credeti s-a relevat cumva? A lasat ceva scris? Intr-un vis v-a spus ce e pacat si ce nu si care sunt treptele de pacatuire? V-ati intalnit cu el si v-a vorbit personal? V-a spus o prietena despre El?
Pun aceasta intrebare de cativa ani, de cand l-am cunoscut eu pe Dumnezeu din Biblie, tuturor prietenilor, cunostintelor, celor din familie si nimeni pana acum nu mi-a raspuns de unde-L cunoaste , doar ca asa cred ei ca ar trebui sa fie Dumnezeu. V-am scris acestea pentru a va spune ca eu cu adevarat sunt curios de unde stiti dvs cum este Dumnezeu si de unde stiti ce considera El a fi un pacat mai mare si unul mai mic.
@Florinst: Ai perfecta dreptate, e curata blasfemie ceea ce se intampla astazi cu legalizarea casatoriilor homosexuale, casatoria fiind doar o sfanta taina ce se oficiaza intre heterosexuali, potrivit religiei crestine. Nu e normal sa se modifice activitatile Bisericii in functie de ce spune statul si presiunile pe care le exercita – Biserica e una, statul e alta. Toleranta de acest fel sa existe in societate, nu in Biserica, daca Biserica chiar se da atat de slujitoare Domnului si curata. Iar Vaticanul trebuie sa raspunda in fata acestor evenimente demne de Sodoma si Gomora. Actualul papa e un eretic, conform Bibliei si invataturii crestine existente de atatea veacuri. Dar nici heterosexualii nu sunt cu nimic mai presus in ziua de astazi. 70% pe putin din tineretul romanesc e adancit in pacat. Uita-te ce se intampla, aproape toate fetele ajunse la 15 ani nu mai sunt fecioare. Oare ei sunt mai presus decat homosexualii cu ceva? NU CRED. E un pacat la fel de grav, sexul intre heterosexuali precum cel intre homosexuali potrivit Bibliei, atata timp cat nu produce copiii, fiind folosita contraceptia, nu implica sentimente si vizeaza doar placerea carnala. Eu nu cred ca dumneata nu faci sex protejat, in orice caz. Sau cand ai facut, ai dat nastere la copii.
Buna ziua,
Am citit comentariul dumneavoastra si intrebarea, foarte, foarte buna. Imi permit sa raspund, evident pentru mine: eu stiu ce este Dumnezeu pentru ca sunt parte din El si pentru ca El este parte din mine. Si mai corect ar fi ca „simt” ce este Dumnezeu in loc de „stiu”. Referitor la Bibilie, ea a fost scrisa de oameni. Unii buni, unii mai putin buni. Unii avand interese, altii nu. Este o carte pe care toti trebuie sa o citim. Dar apoi trebuie sa privim in sufletul nostru pentru a ne definitiva credinta.
TDA, deci putem crede fiecare ce vrem pana la urma despre Dumnezeu. Asta nu e credinta, asta e haos.
De la o asemenea gandire avem preoti betivi, sau curvari sau cu Maserati. De la aceasta gandire se fac bani din lumanari, din acatiste si din orice altceva, bani sa iasa. De la gandirea ca Dumnezeu este in noi si deci ceea ce simtim este de la El. De la credinta asta s-au strans atatea comori de catre biserica, impotriva a ceea ce a spus Domnul Isus si anume sa nu ne strangem comori aici. Daca simt sa ma culc cu un barbat, este de la El, nu? Fara Biblia ca autoritate suprema a lui Dumnezeu pentru noi, nu avem nici o credinta crestina. Avem nmai credinta ca orice crede fiecare e bine.
@florinst:
1. Biblia: ”Iar El, răspunzând, a zis: Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău din toată inima ta şi din tot sufletul tău şi din toată puterea ta şi din tot cugetul tău, iar pe aproapele tău ca pe tine însuţi.” (Mi se pare un îndemn destul de elocvent la dragostea și toleranța față de semeni).
2. Biblia: ” Iar Iisus, văzând, S-a mâhnit şi le-a zis: Lăsaţi copiii să vină la Mine şi nu-i opriţi, căci a unora ca aceştia este împărăţia lui Dumnezeu. ” (Oare despre ce vorbește IIsus dacă nu despre curățenia sufletească a copiilor. Oare copiii urăsc pe cineva?)
3. Tatăl Nostru: ”Și ne iartă nouă greșelile noastre, precum și noi iertăm greșiților noștri” (Deci nu doar să nu urâm fără motiv, ci chiar să-i iertăm pe cei ce ne-au greșit).
4. Eu în locul dvs nu m-aș lega de credința nimănui. CU SIGURANȚĂ nu știți în ce cred eu, și n-aveți nici un drept să faceți vreun comentariu referitor la asta. Însă ca fapt informativ, dacă tot v-ați inflamat atât, sunt Ortodoxă și așa voi fi până la moarte. Și da, cred ca Dumnezeu e Mare, Bun și Iertător. Iar El ne-a făcut după Chipul și Asemănarea Lui dându-ne capacitatea de a iubi și ierta necondiționat. Cred că oricine poartă ură și ranchiună în suflet, justificată sau nu, oricine își judecă aproapele cu sau fără motiv, neagă însuși Chipul lui Dumnezeu în dânsul. Când Iisus S-a jertfit pe cruce, a făcut-o pentru noi toți, păcătoșii. Atunci noi cu ce drept aruncăm cu pietre unii în alții, dacă El, perfecțiunea întrupată, n-a făcut-o?? De asta ura, crima, ranchiuna, răzbunarea nu vor fi niciodată instrumentele Lucrării Divine. Și dacă o să mă acuzați de erezie sau o să-mi spuneți că voi arde în iad pentru asta, ei bine sunt pregătită să ard în iad pentru ceea ce cred din tot sufletul. Și anume că Dumnezeu, mai presus de toate, ne învață iubirea necondiționată.
5. Da, Dumnezeu ni se revelează tuturor în fiecare zi, prin simplul fapt că ne trezim dimineața. Că ne ajută și ne sprijină în cele mai negre necazuri, dacă ne întoarcem fața către El. Dacă m-am întâlnit cu El și mi-a vorbit personal? Eu nu sunt demnă de asta, eu sunt recunoscătoare că încă îmi dă șansa să mă căiesc pentru relele pe care le-am făcut. Însă am senzația (atenție, folosesc această sintagmă pentru că nu pot pretinde că vă cunosc raționamentul dintr-o postare, așa cum v-ați permis dvs să vă exprimați la adresa mea) că dvs căutați niște fapte concrete, vreți să vedeți omul care poate să bată cu pumnul în masă că el știe Adevărul. Dvs ați putea avea dreptate, eu aș putea avea dreptate, sau am putea fi cu toții niște imbecili. Eu n-am pretenția că știu adevărul absolut. Eu doar am spus ceea ce cred. Și cred că Iisus este Calea, Adevărul și Viața, iar El nu urăște pe nimeni. Logica elementară îmi spune că nici noi n-ar trebui s-o facem.
6. De ce cred că ura e un păcat mai mare? Pentru că distruge vieți. Pentru că ne înnegrește sufletul și se întinde ca o molimă în sufletele celor din jurul nostru. Pentru că ura nu există decât în absența Iubirii, pe care se bazează tot Noul Testament. Pentru că dacă ipotetic eu aș avea un fiu care este homosexual și l-aș respinge pentru asta, acea durere îl va măcina toată viața. Durerea că cineva drag l-a judecat și l-a respins. Ați fost vreodată judecat și respins de către o persoană iubită, domnule? Dacă da, atunci știți despre ce vorbesc. Pe de altă parte, în cazul în care homosexualitatea ar fi un păcat, ei își riscă propria mântuire. Este un risc asumat și deliberat. Dar nu otrăvesc inimile nimănui.
7. Eu nu ”cred”. Eu CRED. Iar dvs vă doresc înțelepciune. Nu, nu afirm că n-ați avea-o, poate sunteți mai înțelept decât mine. Dar în ziua în care veți vedea cu ochii dvs unde duce ura față de aproape, s-ar putea să vă dezvoltați o scară proprie a păcatelor.
Ura n-am simtit niciodata. Asa ca nu stiu despre ce vorbiti. Nu stiu de unde ati tras concluzia ca as ura pe cineva.
Ma bucur ca ati scris acest mesaj si apreciez sinceritatea dvs. Deci credeti Biblia, caci numai in ea aveti informatii despre Domnul Isus si despre ce a gandit, despre ce a spus si despre ce a facut El. Ma bucur ca Il considerati Mantuitor.
Dar cu toate ca apreciez ce stiti si dragostea pe care spuneti ca o aveti pentru oameni, cateva lucruri din cele spuse de dvs nu se potrivesc cu ce spune Biblia. SI am sa va explic ce nu se potriveste. Mi-ar place sa considerati ca discutam cu toata dragostea si sa nu aveti ideea ca vorbim cu rautate sau cu ura, Incercati sa ma vedeti asa cum va vedeti pe dvs, caci dupa cum prea bine spuneti, asa ne cere Isus.
„Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.” (Mat.22:39)
Daca stam sa ne gandim cum ne iubim pe noi, abia atunci putem gandi cum sa iubim aproapele. Pe noi ne iubim nu fizic, nu stam toata ziua sa ne mangaiem, sau sa ne minunam ce frumosi suntem. Noi ne iubim, cred eu, in primul rand acceptandu-ne asa cum suntem, ca tot suntem la o discutie despre gay. Acceptarea unui om asa cum este, e diferit de acceptarea manifestarilor lui. Pot accepta un criminal asa cum este el ca om, dar nu voi accepta actiunea lui de a ucide si pentru asta el trebuie sa plateasca. Deci daca dvs ma acceptati asa cum sunt si eu va accept asa cum sunteti putem spune ca ne iubim reciproc, in felul cerut de Isus. Pe urma vin si altele. Daca eu imi imbrac corpul, atunci trebuie sa ma ingrijesc si de aproapele meu care nu are ce pune pe el, daca eu ma ingrijesc de hrana mea pentru ca ma iubesc, atunci ma ingrijesc si de hrana aproapelui meu daca nu are. Dar mai e ceva. Eu daca ma iubesc pe mine, nu vreau sa ajung in iad si asa nu vreau sa ajunga nici aproapele meu. Atunci eu daca cred din toata inima ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, asa va voi spune si dvs. Daca eu studiind Biblia am aflat din ea cum se poate ajunge in Cer, iubindu-va pe dvs, aproapele meu, ca pe mine insumi, atunci nu voi putea sa nu va spun unde cred eu ca gresiti, ca sa va puteti indrepta si sa mosteniti Cerul la fel ca mine. Si asa trebuie sa faceti si dvs daca ma iubiti ca pe dvs. Acum, eu tot ce spun si fac caut sa fie conform Bibliei. Deci eu in ceea ce cred, va voi spune numai ce spune Biblia, fara sa spun ca eu asa cred pentru ca asa cred, sau pentru ca mi-a spus mama sau un preot.
La punctul 1 aveti dreptate.
La punctul 2 aveti dreptate. Ar mai fi multe de spus acolo dar nu e locul si nici relevant pentru discutia nostra.
La punctul 3 aveti totala dreptate. Aceasta rugaciune mai rau incrimineaza in fata lui Dumnezeu pe cineva care nu poate ierta pe toata lumea, decat sa-l ajute.
La punctul 4 avem de discutat. In primul rand ca nu m-am luat deloc de credinta dvs. Consider ca orice om este liber sa creada orice vrea el. Eu am spus doar ca Dumnezeu nu lasa la latitudinea omului ce sa creada si ce sa nu creada, daca acel om vrea sa traiasca in ascultare de Dumnezeu si sa mosteneasca Cerul. Eu m-am ghidat numai de ceea ce ati spus in primul mesaj, si anume ca dvs credeti ca e mai mare pacatul sa urasti, decat pacatul sa fii gay si nu gasesc asa ceva in Biblie. Orice pacat, cel pe care il considerati dvs cel mai mic, minciuna sa zicem, ne aduce imposibilitatea de a ajunge in Cer langa Dumnezeu. Alceva mai rau decat a nu ajunge in Cer, Biblia ne spune ca nu este. Caci sunt doar doua destinatii finale. Dar iarasi nu e timpul si locul sa vorbim despre Rai si iad prea mult. Acum ajungeti cu discursul la Isus. Aici se complica lucrurile, tocmai pentru ca nu credeti ce scrie in Biblie, care culmea, este singura sursa de unde stiti despre Domnul Isus. Ca alegeti sa credeti ceva din ce a spus El, dar in acelasi timp alegeti sa nu credeti chiar tot, nu e bine si inseamna sa-l faceti mincinos. Sa nu va simtiti atacata de ceea ce am spus, stiu ca nu asta ganditi. Daca in schimb credeti ca Domnul Isus a spus numai adevarul, nici nu putea altfel caci trebuia sa fie fara de pacat ca sa poata plati pentru vina pacatelor noastre, altfel prin moartea Sa ar fi platit pentru pacatele Lui, deci daca nu considerati ca a spus vre-o minciuna, atunci va voi cita din ce a spus El, vorbe care contrazic vorbele dvs. Spuneti:
„Când Iisus S-a jertfit pe cruce, a făcut-o pentru noi toți, păcătoșii.”
Pai daca Isus a platit pentru vina pacatelor tuturor oamenilor, Dumnezeu e drept si nu poate cere oamenilor sa plateasca de doua ori pentru aceleasi pacate. Nici o instanta lumeasca nu face asa ceva. Dupa ce a condamnat un criminal la 25 de ani pentru crima, o instanta nu il judeca iar si sa-l condamne iar pentru aceeasi fapta. Daca Domnul Isus dupa cum spuneti, s-ar fi jertfit pentru toti pacatosii, adica pentru toti locuitorii pamantului din orice loc si din orice timp, caci Biblia dupa cum am mai citat spune ca toti oamenii sunt pacatosi, atunci toti oamenii ar merge in Cer. Nici un om nu ar merge in iad, daca afirmatia dvs ar fi adevarata, Dar nu este adevarata afirmatia dvs, caci domnul Isus a spus:
„Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit.” (Marc.16:16)
„Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el.” (Ioan.3:36)
„Adevarat, adevarat va spun ca cine asculta cuvintele Mele si crede in Cel ce M-a trimis are viata vesnica si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata.”(Ioan.5:24)
Isus le-a zis: „Eu sunt Painea vietii. Cine vine la Mine nu va flamanzi niciodata; si cine crede in Mine nu va inseta niciodata.” (Ioan.6:35)
„Adevarat, adevarat va spun ca cine crede in Mine are viata vesnica. (Ioan.6:47)
Isus i-a zis: „Eu sunt Invierea si Viata. Cine crede in Mine, chiar daca ar fi murit, va trai.” (Ioan.11:25)
Deci ca sa fim mantuiti exista cel putin o conditie. Sa credem. Ce sa credem? Dupa cum vedem din citatele de mai sus, trebuie sa credem in El. Adica sa credem ca tot ce a spus El este adevarat si ca El s-a jertfit pentru ca noi sa fim iertati de Dumnezeu. Acum ne intoarcem la primul citat.
„Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit.” (Marc.16:16)
Aici vedem ca mantuirea este posibila numai daca credem, iar daca credem, pe baza acestei credinte suntem mantuiti. Nu spune ca vor fi mantuiti cei ce vor avea mai multi preoti la inmormantare, sau mai multe coroane, sau mai multe lumanari, sau orice altceva. Cred ca vedeti cat de simpla si cat de clara este afirmatia Lui. Ca sa o poata pricepe orice om din orice colt al planetei si din orice timp ar fi trait. Dar aceasta afirmatie exclude de la mantuire foarte multi oameni. Miliarde de oameni. Sa-l luam de exemplu pe Lucian. El nu crede in Domnul Isus. Atunci daca Isus n-a mintit, inseamna ca daca Lucian va muri in aceasta stare in care nu crede in Isus, nu va merge in Cer. Pai cum sa nu merga in cer? Tocmai ce am amintit ca dvs ati spus ca Isus a platit pentru vina pacatelor tuturor oamenilor prin jertfa Sa, Dumnezeu nu-i mai poate acuza de nimic si deci nu ar putea trimite pe nimeni in iad. In concluzie afirmatia dvs nu poate fi adevarata, caci tot Isus spune:
„Cand va veni Fiul omului in slava Sa cu toti sfintii ingeri, va sedea pe scaunul de domnie al slavei Sale. Toate neamurile vor fi adunate inaintea Lui. El ii va desparti pe unii de altii cum desparte pastorul oile de capre; si va pune oile la dreapta, iar caprele la stanga Lui. Atunci Imparatul va zice celor de la dreapta Lui: „Veniti binecuvantatii Tatalui Meu de mosteniti Imparatia care v-a fost pregatita de la intemeierea lumii. (…) Apoi va zice celor de la stanga Lui: „Duceti-va de la Mine, blestematilor, in focul cel vesnic care a fost pregatit diavolului si ingerilor lui!”
Deci nu toti oamenii vor merge in Cer, in imparatia lui Dumnezeu.
Deasemenea Isus a spus:
„Nimeni nu poate veni la Mine, daca nu-l atrage Tatal, care M-a trimis; si Eu il voi invia in ziua de apoi.” (Ioan.6:44)
Daca Dumnezeu artagea pe toti oamenii la Isus atunci El ar fi spus ca Tatal ii va atrage pe toti oamenii sa vina la El. Dar n-a spus asa ceva. Si daca ar fi spus asa ceva, iar Lucian era ateu cum il stim, asta insemna ca Isus ar fi mintit, caci pe Lucian se pare ca Tatal nu-l atragea la El. Faptul ca exista azi atei si alte credinte, ma face sa-i dau dreptate Domnului Isus ca Tatal nu atrage pe toti oamenii la El. Poate spuneti ca Dumnezeu nu este partinitor si atrage pe toti oamenii la El, dar depinde de oameni daca Il urmeaza sau nu. Daca ganditi asa, va repet iar ca Isus nu mai spunea asa ceva, ci ar fi spus ca Tatal atrage pe toti la El, dar ca numai cine il asculta va veni la El. N-a spus asta.
La punctul 5 spuneti cum se reveleaza Dumnezeu. Da Dumnezeu se reveleaza prin tot ce a creeat. Dar eu ma refeream la revelatia Lui fata de noi oamenii, revelatie prin care putem sti voia Lui, astfel incat sa putem traii in ascultare de El. Dumnezeu nu-mi poate cere ascultare daca nu-mi spune exact ce inseamna aceasta ascultare, daca nu imi reveleaza voia Lui cu privire la ce vrea sa fac eu ca sa fiu placut Lui Faptul ca ma trezesc dimineata nu-mi reveleaza ce vrea El sa fac in acea zi. Daca credeti ca Isus este Calea, Adevarul si Viata, super bine. Conform cu cele spuse de Domnul Isus si citate de mine mai sus, sunteti mantuita. In acest caz ne vedem in Cer. Dar daca nu considerati ca sunteti mantuita, il faceti mincinos pe Isus. Ati spus:
” Eu n-am pretenția că știu adevărul absolut. Eu doar am spus ceea ce cred. Și cred că Iisus este Calea, Adevărul și Viața”
Cum nu aveti pretentia ca stiti adevarul absolut. Adevarul este unul singur si dupa cum bine ati spus in continuare, Adevarul este Isus. Deci stiti care este adevarul absolut. Isus. Acelasi adevar absolut consider si eu ca-l stiu. Nu altul. Este singurul Adevar. Da Adevarul conform a ceea ce a spus Isus, este o persoana, El.
La punctul 6 reluati tema pacatului mai mare, acela de a ura pe cineva si am discutat asta mai sus. Nu mai revin.
La punctul 7. Ma bucur ca CREDETI si dupa cum am spus puteti fi bucuroasa in fiecare moment ca si mine, stiind ca urmare a credintei dvs sunteti mantuita. Cat despre intelepciune, nu e nici un concurs. Avem fiecare exact cata primim de la Dumnezeu. Tocmai de aceea nimeni nu se poate lauda cu intelepciunea caci s-ar lauda cu ceva ce nu-i apartine. Pentru intelepciunea primita noi il putem lauda numai pe Dumnezeu. Eu stiu unde duce ura, caci studiez Biblia si acolo am vazut exact unde duce ura. O scara a pacatelor nu-mi voi face, caci dupa cum am spus orice pacat cat de mic e dezastruos si pentru cel ce-l savarseste si pentru ceilalti si astfel pot sa evit sa fac cel mai mic pacat, considerandu-l la fel cu cel mai mare. Nu, nu ma contrazic. Eu sunt deja mantuit, oricate pacate fara voie voi mai face. Atentia mea maxima in a nu pacatui este din dragoste pentru un Tata asa bun care a dat pe sigurul lui Fiu sa moara ca eu sa ma pot bucura de Cer. Dar oricat de mari si grele, dupa scara dvs, pacate ar avea cineva, toate se sterg cu buretele in momentul in care acel om crede in Domnul Isus. Nu atunci cand moare, nu peste un an cand se boteaza, nu maine, ci exact in acelasi moment este un om liber de pacat. Pacatul nu-l mai stapaneste din acel moment. Asa ca nu ma incalzeste de exemplu ca Lucian nu uraste pe nimeni, sau ca nu ucide pe nimeni, sau ca nu inseala pe nimeni, caci fara credinta in Domnul Isus el este pierdut. Si asta ma doare mai rau decat daca ar fi criminal si s-ar intoarce la Dumnezeu si astfel sa fie mantuit. Bucuria mea ar fi mai mare. Chiar daca ar omora sa spunem pe cineva din familia mea, bucuria intoarcerii lui la Dumnezeu depaseste orice durere a pierderii cuiva drag. Chiar si in cer va fi bucurie mare:
„Tot asa, va spun ca va fi mai multa bucurie in cer pentru un singur pacatos care se pocaieste” (Luc.15:7)
Si totusi nu mi-ai raspuns din acum la intrebarea mea legata de relatiile sexuale intre heterosexuali in afara reproducerii. Ti se pare normal ca o perversitate sa fie privita mai normala de o alta?
Nu Andrei, nu mi se pare a fi nici o diferenta. Credeam ca se intelege raspunsul la aceasta intrebare, din afirmatia mea ca toate pacatele sun la fel, au acelasi efect, ne departeaza de Dumnezeu. Si da, eu cred ca actul sexual a fost lasat de Dumnezeu numai pentru procreare. Nu l-a facut neplacut sau chinuitor, ca sa nu disparem ca specie.
@ Alina, aici aveti un link catre o scurta explicatie a revelatiei divine.
http://www.scribd.com/doc/239552298/Ultimul-Cuvant-al-lui-Dumnezeu-de-Ron-Crisp
Da, ai drepate. E „pacat” sa fii homosexual, dar nu e pacat sa vrei moartea acestora.
Eu pun problema in felul urmator: Biblia spune ca Dumnezeu este atotputernic. Pai daca este atotputernic, de ce i-a creat pe unii oameni altfel – homosexuali, bisexuali etc.? Spunea ca pentru a pentru a-i pedepsi. Dar tot in biblie scrie ca Dumnezeu este milostiv si iertator. Pai daca pedepseste omenirea in acest fel, mai este miostiv si iertator?
aca este atotputernic de ce nu a distrus raul din lume, inclusiv pe Satan? Aaaa! Crede si nu cerceta. Si ajungem la Eminescu:
Religia – o frază de dânşii inventată
Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug,
Căci de-ar lipsi din inimi speranţa de răsplată,
https://Versuri.ro/w/e517
După ce-amar muncirăţi mizeri viaţa toată,
Aţi mai purta osânda ca vita de la plug?
like
„Si da-i si lupta, si da-i si lupta neicusorule, ca si eu la ‘pasopt…”. Cu cine de fapt se lupta dosistii? Cu toata lumea, cu societatea in general. Lor nu le e suficienta acceptarea sociala si drepturile care le au deja ca orice cetateni. Nuuuu. Sa luam exemplu Canada, care are poate cea mai toleranta atitudine fata de homalai. Nu e suficienta modificarea cu dedicatie a legilor prin includerea „parteneriatului” ca forma de familie, nu e indeajuns ca sunt protejati de stat sa se manifeste cum vor in societate. Nu e de ajuns ca blocheaza Toronto cu parade la care marsaluiesc teachers din scolile publice atragand astfel adeptii dintre copii care ” nu percep sexualitatea ca si noi, nu au mintea pervertita” asa cum zice Alina. Si pana la urma nu e suficient nici ca unele biserici, ca cea anglicana, ii accepta si promoveaza ca „aproapele” nostru. Nuuu. Asti vor nici mai mult nici mai putin sa ne punem fiecare acasa o inscriptie deasupra usii cu Gay welcome sau eventual o icoana cu Elton John. Fi-mi-ar scarba!
Cred ca nu ai copii daca presupui ca acestia nu percep sexualitatea. Sau poate nu ai un baiat. Te asigur ca stiu precis ce este sexul pentru simplul motiv ca se intalnesc in parc si isi comunica unul altuia ce traznai au mai aflat. Societatea de acum 30-40 de ani pur si simplu nu mai exista! Copiii se maturizeaza sexual mult mai repede. Carentele educationale apar atunci cand copilul invata ca o familie formata din barbat+femeie este de baza in societate. Apar atunci cand majoritatea familiilor sunt de acest tip, iar a lui este …altfel. Nu crezi ca va ajunge la intrebarea despre sex? Teoria cu dragostea este doar un idealism. Si cum adica, ai impresia ca parintii nu se manifesta sexual in fata copiilor? In ce epoca traiesti doamna? Adica daca doi homo se saruta pasional in fata copilului de 9 ani sa zicem, ce crezi ca va intelege copilul? Ca isi verifica plombele reciproc?!
100% de acord.
„Impotriva naturii e si protectia impotriva aparitiei sarcinii…”
Dumnezeu a creat sexul si dorinta omului pentru sex insa nu a ramas aici, cel mai important element care se pare ca ne scapa e ca a creat si CADRUL in care sa se manifeste actul sexual – FAMILIA („omul va lasa pe tatal sau si pe mama sa si se va uni cu NEVASTA sa…”). Dumnezeu nu e un batran ingust la minte care doar sta cu bata sa te „alduiasca” cand faci ceva rau si Biblia nu e o carte doar pentru oameni needucati O sa fi surprinsa ca Biblia ofera inclusiv educatie sexuala. Da, unul dintre scopurile pentru care Dumnezeu a creat sexul e reproducerea, insa nu e singurul; altul e tocmai placerea – excatct DUMNEZEU, „mosuletul” ala care sta cu bata gata sa ne alduiasca (in perceptia unora) a CREAT sexul pentru PLACERE (in cadrul corect). Apoi daca mai adaugi un element reproducere nu inseamna doar „perpetuarea speciei” ca la animale, reproducere inseamna responsabilitate – responsabilitatea de a-ti educa copiii, de a le asigura un cadru adecvat in care sa creasca (hrana, locuinta, acces la resursele de care au nevoie pentru a se maturiza). Toate astea le gasesti in Biblie, in cartea aceea veche citita de oamenii needucati.
Tot acolo gasesti ca Dumnezeu a pedepsit Sodoma si Gomora (renumite pentru practicile homosexuale) tocmai pentru ca oamenii au ales sa traiasca dupa ideile lor nu dupa legile date de El.
Crezi oare ca Dumnezeu S-a schimbat doar pentru ca cineva a plecat din Pantelimon si a juns in showbiz si crede ca homosexualitatea e usa catre civilizatie?
Iti spun sigur – nici vorba!
Doamne ajuta!
Nu va contrazic cu nimic. Vreau doar sa stiu unde in Biblie gasesc ca Dumnezeu a: „CREAT sexul pentru PLACERE (in cadrul corect)”. Daca imi puteti cita sau da o referinta biblica, va raman indatorat.
@ Florinst
Nu gasesti, pentru ca nu gasesti nici macar cuvantul „sex”…
In modul cel mai binevoitor iti recomand sa cauti literatura crestina despre perspectiva lui Dumnezeu asupra sexului, un astfel de spatiu e total insuficient pentru un subiect atat de vast. Nu ofer recomandari fara sa imi fie solicitate dar daca ai nevoie de recomandari pentru anumite carti sunt dispus sa caut cateva librarii online si sa iti recomand cateva volume.
In general e nevoie de folosirea logicii – inca imi amintesc prima ora de logica cu doua afirmatii si o concluzie care trebuia trasa de noi elevii: Ion este om. Toti oamenii sunt mamifere. Rezulta Ion este mamifer! Uraaa!!!
In cateva randuri, oare de ce ne-a creat Dumnezeu cu zone erogene (vorbesc la modul general, nu vorbesc de exceptii – oameni care nu simt placere in timpul actului sexual)? Te rog nu-mi spune „altfel nu mai faceam copii” :). Sunt alte necesitati care nu ne ofera placere si totusi le facem.
Citeste Cantarea Cantarilor, 1 Cor 7. Oare de ce a fost tradat Avraam cand a spus despre sotia lui ca ii e de fapt sora? Cand au recurs la gesturi intime, normale intre doi casatoriti crezand ca nu ii vede nimeni, a fost clar pentru toti ca sunt sot si sotie. O logica simpla imi spune ca nu incercau sa faca un copil in situatia in care au fost nevoiti sa fuga din tara (nu in Anglia sau Spania) si nu stiau nici daca vor avea unde dormi urmatoarea noapte si le era chiar viata in pericol…
Ma opresc aici insa literatura este berechet.
Multumesc. Din alte carti si din logica deduc si eu cate ceva. Daca ma intereseaza voia lui Dumnezeu pentru noi insa, nu pot folosi decat Cuvantul Lui. Vorbesc de mine personal. Consider ca „Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire” asa cum spunea Pavel in doua epistola adresata prietenului drag Timotei. Deci consider ca, asa cum au spus apostolii, in Biblie gasim raspunsul la orice intrebare legata de cum trebuie sa fie viata noastra. Daca Dumnezeu vroia sa ne spuna ceva legat de acest subiect , ar fi facut-o asa cum a facut-o de atatea ori. Uitati ce frumos a explicat si fara folosirea cuvantului sex, pe care eu nu l-am folosit decat ca sa va citez:
„Sa nu te culci cu un barbat cum se culca cineva cu o femeie. Este o uraciune. (Lev.18:22)
Sa nu te culci cu o vita, ca sa te pangaresti cu ea. Femeia sa nu se apropie de o vita, ca sa curveasca cu ea. Este o mare miselie.” (Lev.18:23)
Dupa cum vedeti daca Dumnezeu vroia sa spuna ceva atunci o spunea. Putea spune usor ca omul sa se culce cu nevasta sa numai de placere cand nu vor copii. Eu credeam ca ati descoperit ca Dumnezeu spune asa ceva in Biblie si eram curios unde anume. Dumnezeu nu ne-a vorbit din alte carti sau din logica…
Citesc literatura crestina, atata timp cat autorii acestor carti imi explica ceva spus de Dumnezeu in Biblie. Sunt multe pe care nu le inteleg, iar aceste carti imi arata cum au inteles alti oameni acele lucruri scrise in Biblie. Orice alta carte in care un om imi vorbeste despre voia lui Dumnezeu, fara a face referire Biblie, pentru mine nu este literatura crestina. Insusi cuvantul „crestin” inseamna ai crede pe cei ce au scris Noul Testament.
@florinst
Draga florinst, nu am intentionat nici pe departe sa transform comentariul meu intr-un sir nesfarsit de replici, prin urmare, acesta va fi ultimul meu raspuns. Daca chiar vrei sa contiunui dialogul, gaseste un blog educativ si trimite-mi linkul sau trimite-mi un email (poti crea unul doar in scopul acesta si apoi sa nu il mai folosesti).
„Din alte carti si din logica deduc si eu cate ceva. Daca ma intereseaza voia lui Dumnezeu pentru noi insa, nu pot folosi decat Cuvantul Lui”
Se pare ca totusi folosesti logica:
„Dupa cum vedeti daca Dumnezeu vroia sa spuna ceva atunci o spunea. Putea spune usor ca omul sa se culce cu nevasta sa numai de placere cand nu vor copii”
Si daca ar fi sa folosesc logica ta „BUCURA-TE de nevasta tineretii tale…” ar insemna un referire doar la sexul in scopul placerii nu si al procreerii. Ar fi putut spune fa doar copii cu nevasta tineretii tale, nu?
Inca odata, educatia nu se faca pe blogul d-lui Mindruta ci ia ani de zile. Gaseste cateva carti de autori cu care agreezi si vezi ce au si ei de spus.
Doamne ajuta!
Ok 🙂
„Fratilor, dragostea imbraca multe forme…”
Pai fratilor sunt unii care simt dragoste petru oi, vaci si alte oratanii, pe astia de ce nu ii lase sa adopte copii „atata timp cat doi parinti nu se manifesta sexual in fata copilului lor…”? De ce de astia „zice ca e bolnavi” si de aialalti nu?
Deci daca tot nu ne putem integra si noi in Europa cand vine vorba de educatie, cercetare, politica, etc., pai fratilor le aratam ca sunte si noi „civilizati”, in rand cu lumea. Ne integram cu „pârțuiala” ca in domeniul asta putem si noi.
Care va’ sa zica trebuie sa acceptam ca o persoana de care toata lumea cand o vede spune ca e barbat (chiar si persoana in cauza recunoaste asta cand merge la toaleta publica) e de fapt e femeie nascuta intr-un corp gresit pentru ca asa sustine persoana in cauza, d-l Mindruta si integrarea europeana (un parinte responsabil nu va face asta niciodata). Sa spunem ca ne lasam prostiti si acceptam ceea ce e clar si pentru un copil de 3-4 ani ca nu e adevarat insa ce na facem fratilor peste 50 ani?
Aceeasi integrare, un oarecare „dom’ Mindruta” si cineva care „a scapat din rezervatie” o sa incerce sa ne convinga ca de fapt „humanoidul” respectiv nu e om ci e de fapt oaie, vaca sau alta oratanie nascuta intr-un corp gresit.
Parol pe cuvant de onoare!
Scuze, era pt. Alina
Nota 10!
“Fratilor, dragostea imbraca multe forme…”
Pai fratilor sunt unii care simt dragoste petru oi, vaci si alte oratanii, pe astia de ce nu ii lasa sa adopte copii “atata timp cat doi parinti nu se manifesta sexual in fata copilului lor…”? De ce de astia “zice ca e bolnavi” si de aialalti nu?
Deci daca tot nu ne putem integra si noi in Europa cand vine vorba de educatie, cercetare, politica, etc., pai fratilor le aratam ca suntem si noi “civilizati”, in rand cu lumea. Ne integram cu “pârțuiala” ca in domeniul asta putem si noi.
Care va’ sa zica trebuie sa acceptam ca o persoana de care toata lumea cand o vede spune ca e barbat (chiar si persoana in cauza recunoaste asta cand merge la toaleta publica) e de fapt e femeie nascuta intr-un corp gresit pentru ca asa sustine persoana in cauza, d-l Mindruta si integrarea europeana (un parinte responsabil nu va face asta niciodata). Sa spunem ca ne lasam prostiti si acceptam ceea ce e clar si pentru un copil de 3-4 ani ca nu e adevarat insa ce na facem fratilor peste 50 ani?
Aceeasi integrare, un oarecare “dom’ Mindruta” si cineva care “a scapat din rezervatie” o sa incerce sa ne convinga ca de fapt “humanoidul” respectiv nu e om ci e de fapt oaie, vaca sau alta oratanie nascuta intr-un corp gresit.
Parol pe cuvant de onoare!
tot nu merge, o las balta…
ma dezamagesc , sincer, rationamentele de genul . de obicei nu imi sta in fire sa comentez pe bloguri sau sa raspund voluntar dar cred ca e e nevoie de niste clarificari care nu sufera amanare.
in primul rand, diferenta dintre zoofilie si pedofilie vs homosexualitate este una fundamentala si se manifesta la nivelul faptului ca spre deosebire de animale sau copii mici care nu realizeaza ce li se intampla , asa cum vedem la zoofilie si pedofilie , atunci cand doua persoane de acelasi sex sunt impreuna puteam sa afirmam ca exista un consens intre doua persoane care vor sa intretina o relatie , exact cum se intampla si in cazurile de cupluri heterosexuale. altfel , tot ce nu intra sub incidenta sexului consensual se considera viol , indiferent ca este barbat cu barbat sau barbat cu femeie sau oricum altfel si este pedepsit penal .
in al doilea rand, problema cu manifestarea sexuala in faya copilului este o chestiune care tine de educatie si este valabila pentru absolut toate persoanele, indiferent de orientare sexuala . este de bun simt ca parintii sa nu faca sex in fata copilului . mai mult decat atat , dava cineva se teme ca un copil adoptat de un cuplu gay va fi gay uita un element esential , si anume ca sexualitatea nu este o alegere , de aici si copii care se identifica drept parte din comunitatea lgbt si vin din familii de heterosexuali .
in al treilea rand , cand spuneti ca o persoana care este barbat se identifica cu o femeie trebuie sa fiti putin mai specific . exista in prezent intervetii chirurgicale pentru schimbarea de sex , iar daca va referiti la rolurile pe care partenerii homosexuali le asuma in relatiile intime acest lucru nu suporta generalizare , astfel nu toti homosexualii sunt efeminati , si chiar daca ar fi nu vedem care este problema cu acest lucru din moment ce societatea e evoluat pana in punctul in care aceste roluri socoale nu mai sunt de o importanta cruciala . de aceea avem in prezent femei de succes , de aceea femeile pot purta pantaloni ,de aceea exista astazi si barbati care gatesc , care sunt balerini , fete care joaca fotbal etc.
suuuuper. 100% de acord cu tine… 🙂
@Integrare europeana, Gandesti ca regnul lacare te referi. De unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere.
Nenorocito daca ai fi trait cu vre-o 2000 de ani in urma ( adica pe cand Isus propavaduia biblia, tu ai fi fost ucisa cu pietre, bucurate ca astazi beneficiezi de o societate putin mai civilizata care doar te arata cu degetul pe tine si pe ceilalti homosexuali .
@viorel incultura, proasta crestere, mitocania reiese prin toate gaurile creierului tau. Sa stii ca acu 2000 de ani homosexualitatea era privita ca ceva normal. Doar bigotismul religios al celei mai negre perioade istorice – feudalismul – a dus la oprirea gandirii. Acum se incearca sa se inlatura – cu mare greutate – ceea ce a stricat aceasta epoca, dar e foarte greu, deoarece cei ce doresc sa ne tina in lanturile bigotsmlui duc o lupta acerba. Un popor cult (nu zic invatat, cultura nefiind doar invatatura) poate fi stapanit mai greu.
Perfect de acord, Alina
Jos palaria si pentru anonim.
Si palaria mea face acelasi lucru. Nota 10, Alina !
Doamna Alina, jos palaria in fata dumneavoastra, a gandirii dumneavoastra. Sunt heterosexual, am familie, am copii mari, casatoriti. Cand eram tanar eram un „dusman” al homosexualitatii. Cauza? Lipsa de informatie, propaganda comunista, care fie vorba intre noi, era tot atat de antihomosexuala precum cea religioasa. Dupa revolutie, cand am ajuns sa am informatii, atat despre homosexualitate, cat si despre supliciile la care au fost supusi in inchisori homosexualii, ca apoi sa incapa pe mana bisericii ortodoxe – care am dedus ca au „specialisti” mai ceva decat securitatea de a scoate dracii din asemenea „cazaturi” – mi-am schimbat incet, incet parerea, ca sa ajung in prezent sa am prieteni homosexuali si sa discut cu ei inclusiv despre ceea ce societatea bigota le imputa.
Doresc sa ridic doar cateva probleme:
1. Daca Dumnezeu este atotputernic, de ce i-a creeat pe acesti oameni? O sa ziceti nu stiu ce despre pacate. Aiurea! Cine poate sa spuna ce-i pacat si ce nu? Ce era reprobabil acu 100-200 de ani, acum e ceva „la moda”. Biblia? O stransura de „invataminte” ale sefilor de triburi din acea perioada, asezate intr-o carte. Nu zic ca sunt rele, dar foarte multe sunt depasite.
2. Cred intr-o forta supranaturala (adica mai puternica decat omul de pe pamant), dar nu atotputernica. In tinerete am avut ocazia sa citesc o „explicitare” a celor inserate in vechiului testament pe baze stiintifice. Acolo se demonstra, nu se spunea „Crede si nu cerceta”. Ce sa cred in acesti „preoti” care se plimba in limuzine la care nu viseaza nici macar cei bogati, au afaceri ce cuprinde 20% din economia Romaniei? Nu, nu sunt protestant sau pocait sau nu stiu ce. Sunt ortodox botezat.
3. Homosexualitatea nu este o boala, este altceva decat heterosexualitatea. De ce sunt unii oameni stangaci? Ca asa vor ei? De ce se nasc unii cu ochi de culori diferite? Ca asa vor ei? De ce se nasc unii fara miros? Ca asa vor ei? Trebuie sa fortam stangacii sa foloseasca doar mana dreapta? Sa modificam culoarea unui ochi sau sa-l inlocuim? Si asa mai departe. Homosexualitatea nu este genetica, dar apare ca o anomalie genala: gena care da caracteristicile sexului sufera o defectiune in primele saptamani de sarcina. Aceasta este si cauza pentru care Congresul mondial al psihiatrilor a scos in anii ’80 homosexualitatea de pe lista bolilor.
4. As vrea ca cei care sunt atat de pornti impotriva homosexualilor sa stea de vorba cu cativa dintre ei. Nu pe teme de drepturi sau homosexualitate, ci despre viata lor. Ei trebuie sa infrunte si sa indure atat vicisitudinile vietii, dar mai ales oprobiul si atacurile celor care se considera normali. Se considera numai ei, ca daca ar fi normali ar fi macar toleranti, daca nu intelegatori. Of, doamne, greu e sa fii homosexual in Romania. O sa spuneti ca de ce nu intra si ei in „normalitate”! (Si ei sunt normali, doar diferiti). Le spun celor care sustin acest lucru: incercati sa va sarutati cu o persoana de acelasi sex, lasa-te mangaiat de ea in mod intim si vezi ce simti. Asa simte homosexualul cand este atins de o persoana de sex opus. Ceva mai simplu: ati incercat sa mancati vreodata ceva ce nu va placut? Eu da, cand eram copil. Si am fost bolnav trei zile.
5. Va spuneam ca am prieteni si cunostinte din randulhomosexualilor, carora le ascult pasurile. Inafara problemei sexuale, care o fac discret, sunt oameni la fel ca toti ceilalti.
PS. Stiti ca printre tineri umbla o moda: esti trendy daca esti bisexual? E din cauza homosexualitatii? Nu cred! E libertatea – poate chiar libertinism – in gandire. Cine le da aceasta gandire? O sa ziceti ca necuratul. Dar Dumnezeu – care este attotputernic, ce face?
Citeam pe undeva o prorocire: in decurs de 200-300 de ani majoritatea o sa fie homosexuala si heterosexualii o sa fie minoritari.
E hai ca m-am prins si eu pana la urma. Le spui asa homosexualilor:
„Daca vreti toleranta si demnitate, e vremea sa incepeti sa va numarati prietenii.”
Dupa care, urmand cererea ta ca ei sa-si numere prietenii, incepi tu sa numeri. Pai asa zi bre. Ce-o mai ametesti pe la Ploiesti. E ca si cum ai spune „sa bea din acest pahar soferii” si tu bei primul. Deci esti sofer. Chiar nu vad nici o problema in asta. Dupa cum am mai spus suntem la fel de pacatosi (neascultatori). Dumnezeu te asteapta sa te salveze, la fel cum m-a asteptat pe mine. Cu bratele deschise.
[…] Lucian Mîndruță are un apel emoționant către cei doi homosexuali care și-au dus fetița de patru ani în vestiarul de bărbați de la o sală de sport selectă din capitală. E trist, e cu prieteni, e emoționant, cu mîna pe inimă, etc. etc.Ca și om modern nu poți să fii imund la suferințele oamenilor gay, care iată cît de nedreptățiți sunt de niște oameni care nu le înțeleg simțămintele și, în general, sunt răi. Sau ceva pe-acolo. […]
impresionant, cu adevarat impresionant
sunt gay si niciodata atunci cand am fost intrebat nu am negat …da, discutiile rudelor catre mama mea „cand ma insor” s-au incheiat atunci cand, tacit, au inteles .. au inteles ca fericit ma face un barbat, un barbat care este langa mine de ani buni, cu care am realizari impresionante si este principalul motiv pentru care ii multumesc lui Dumnezeu cand deschid ochii in fiecare dimineata
viata personala : suntem sufletul petrecerilor, nuntilor si a reuniunilor cu prietenii …organizam niste petreceri foarte frumoase, povestim despre croaziere, dubai, si alte destinatii / intamplari
viata profesionala : ani de zile am avut pozitii de top managemnt si deciziile mele implicau viata a mii de oameni … colegii mei apropiati stiu ca sunt gay .. am avut realizari notabile la nivel de regiune europeana si chiar peste … am fost laudat si apreciat .. am angajat sute de oameni in zone defavorizate, am deschis star-up-uri care pun si in ziua de azi pe masa mancarea a mii de copii .. aprecierile nu inceteaza sa curga, dau interviuri in lumea de business si impartasesc in cadrul unor workshop-uri / conferinte povesti de success
ma intreb oare, daca cei care ma ridica in slavi, si imi multumesc ca copilul / sora / fratele / mama au ce pune pe masa, mi-ar mai trimite mail-uri si multumiri daca ar stii ca sunt gay ?
ce ar schimba lucrurl asta ?
,,ma intreb oare, daca cei care ma ridica in slavi, si imi multumesc ca copilul / sora / fratele / mama au ce pune pe masa, mi-ar mai trimite mail-uri si multumiri daca ar stii ca sunt gay ?
ce ar schimba lucrurl asta ?,,
Felicitari pentru tot ceea ce faci. Pentru ce ai facut. Pentru ceea ce esti. Probabil ca toti ti-ar multumi in continuare.
Atat cat am citit pe aici, si ma rog, din discutiile cu prietenii mei, nimeni sau majoritatea oamenilor nu au nimic cu voi. Fiecare e liber sa traiasca cum crede si cum simte, evident, fiind atent sa nu deranjeze (aici e vorba si de persoanele hetero).
Dezbaterea a avut 2 teme:
1. o fetita de 4 ani dusa intr-un vestiar plin de barbati in pula goala.
si 2. daca se cade ca o familie de homoxexuali sa adopte un copil.
De aici discutiile. Adica daca am fost vehement impotriva principiului de adoptie a acestora, sunt homofob.
Acuma, daca mai intrii pe aici, spune-mi te rog cum ai simtit tu ca esti gay? Daca iti amintesti de cand erai mic mai ales. Ai fost atras de acelasi sex de mic, sau asta s-a intamplat pe parcurs? De ex eu stiam de la 7-10 ani ca-mi plac fetele. La tine cum a fost. Chiar e interesant sa ne spui.
Merci.
Tu esti homofob … dar te uiti la filme XXX cu femei. Majoritatea celor ca tine „homofobi” habar nu au ce inseamna cuvantul homofob. De ce? Mai citeste inca odata ce am scris prima oara si poate iti dai seama. Esti doar un tip care are prejudecati prelucrate si preluate din familia din care te tragi si atat.
Asa suntem noi romanii ne pasa prea mult de ce face vecinul. Daca unii vor sa fie homosexuali, bulangii, poponari sau cum vrei sa le spui e treaba lor si nu cred ca tu esti in masura sa judeci.
Nu cred ca un homosexual te judeca pe tine ca esti normal din punctul multora de vedere… asa ca nu vad de ce tu ai judeca pe altul.
Hai ura si la gara!
Felicitari! Daca printre cei care te ridica in slavi s-ar afla persoane care considera ca orientarea sexuala este contagioasa, nici nu cred ca ar trebui sa te intereseze opinia lor.
Alin poate o vor face in continuare ! Dar te-ai gandit cati o fac din inima?
Cred ca problema se pune gresit din start in toate mediile si in toate discutiile. Persoanele cu orientare gay sunt perverse prin natura lor. Nu contest faptul ca pot fi oameni inteligenti, cu bun simt, etc., dar, tot niste perversi raman. Aceste persoane trebuie sa aiba drepturi (inclusiv civile), dar trebuie sa se gandeasca si la noi, la majoritari, pentru ca ne putem imbolnavi de hepatita (un exemplu). Repet, sa li se acorde drepturi, dar sa se gandeasca si la noi ! Le multumesc anticipat.
„Persoanele cu orientare gay sunt perverse prin natura lor. ”
Depinde de perspectivă, nu crezi? Sunt curios, ce înseamnă perversiunea pentru tine? Și în al doilea rând, de ce crezi că perversiunea e un lucru rău?
„Aceste persoane trebuie sa aiba drepturi (inclusiv civile), dar trebuie sa se gandeasca si la noi, la majoritari, pentru ca ne putem imbolnavi de hepatita (un exemplu).”
Nu înțeleg, cum adică ne putem îmbolnăvi de hepatită? Ce legătură are?
Nu cred ca a fi pervers este neaparat un lucru rau. Hepatita: asa simpt eu cand vad doi barbati imbratisati intr-o maniera erotica. In rest, nu am nicio problema cu ei, chiar am un prieten cu astfel de orientare.
scuze ca iti raspund tie, dar nu pot persoanei de mai jos.
Iar cand citesc „simpt”, simt ca dau in hepatita cronica. ma face invidios pe mama ta faptul ca ea a avut ocazia sa te scape in caldare in cap, dar nu a facut-o, iar eu nu am avut ocazia, desi as fi facut-o.
\ca sa intelegi: corect e „a simti” -> eu simt!
da, stiu ca e un post plin de ura, insa ideea e de a ilustra ca, oameni fiind, sunt lucruri care ne dezgusta, altele care nu; ambele vin din cresterea noastra (voiam sa spun educatie, insa m-am razgandit pentru ca unii vor da alte conotatii termenului), ce credem ca ar fi de bun simt (ATENTIE, AM SPUS CREDEM!) si ce nu.
in fine, ma cert ca idiotul pe internet.
ontopic: apres moi, le deluge! iar eu n-am nimic impotriva, nu vad de ce oricine ar avea. poate doar pt faptul ca, presupunand ca as fi femeie, nu l-as putea avea pe barbatul respectiv pt ca el e atras de acelasi sex.
intrebarea mea e alta: daca unui om i se pare normal/nu impotriva naturii/ nu impotriva lui Dumnezeu etc, sa fie gay, de ce i se pare normal sa aiba un copil? Comform legilor naturii, oamenii de acelasi sex nu pot avea copii si cam punct, nu prea mai avem ce discuta despre asta. Pe aceeasi ideea as merge si cu intemeierea unei familii intre gay…. o familie este formata din sex masculin si sex feminin, cautativa alt nume, dar nu „familie”. Si incep sa cred din ce in ce mai mult ca orientarea asta sexuala se provoaca datorita unei boli, care inca nu s-a descoperit inca.
Pentru idiotul gen „Pruteanu”, care ma critica ca am scris „simpt”: domnule Bou, imi cer scuze ca am tastat gresit si, pentru a-ti demonstra parerea mea de rau, poti sa-mi sugi pula, jegos poponar si travestit care esti tu !
Nu este nicio boala ! Sunt niste perversi si punct.
@FlorinP.
Cel mai mult pe lumea asta urasc prostii, asa ca tine. Ce-am scris eu si ce scrii tu.
Prefer homosexualii de 1000 de ori. As merge pana intr-acolo incat as fi de acord cu adoptia de copii a cuplurilor de homosexuali in schimbul disparitiei prostilor ca tine.
Categoric lumea ar fi mai buna asa.
Gaozarule si bulangiule.
Hm…sper ca ai o supapa la creier…nu de alta, dar o sa creasca presiunea de la atata desteptaciune ! :-)))
Sunt curios cum ti-ai dat tu seama ca eu as fi prost? As putea sa iti raspund si eu la fel de acid pe cum o faci tu. Dar cineva mi-a spus ca daca te pui cu prostii… te vor trage la nivelul lor si te vor bate cu experienta! Cu asta am incheiat!
„100% noi va facem viata un iad” Aici se termina lectura. Luciane chiar te-am citit cu cea mai mare placere multa vreme, dar de data asta esti nesimtit. Menti in viata ideea de doua tabere ceea ce duce la ura, separare. TU asta de te-ai erijat in aparatorul bunei etici, a bunului simt si a tolerantei fata de suflete, nu faci altceva decat sa starnesti mai mult rau. Esti nesimtit. Ne faci rau si noua homosexualilor si celor ce nu ne inteleg.
Imi cer scuze pentru prostiile postate, dar am fost provocat de un cretin.
Multi n-au inteles ca le-ai adresat o scrisoare de dragoste aici.
Sunt de acord ca acesti oameni trebuie ajutati si nu stigmatizati. Ajutorul in cazul lor trebuie sa aiba drept finalizare recuperarea si revenirea la starea proiectata de Creator.
http://suceavaevanghelica.wordpress.com/2014/09/10/dumnezeu-a-creat-homosexualii-lucian-mandruta/
Pe dracu’ ! Nu se vor schimba niciodata pentru ca nu vor, le place ceea ce sunt.
Nu ca tu esti si idiot,ma tu crezi ca noi am vrut sa fim asa, noi asa ne-am nascut si credeama ca 90% dintre noi am vrea sa nu fim asa…
Foarte corect si pertinent articolul. Scurt si la obiect.
Doi.
Domnule Mandruta,
Nu stiu ce anume din interiorul dumneavoastra v.a indemnat sa dati drumul in spatiul virtual mesajului de sustinere publica pentru ceii are practica homosexualitatea. Mi s.a parut ciudat ca ati facut referire in text la nefericitii parinti ai homosexualilor. Ce blestem pe capul unui om sa vada ca ajuns la varsta a treia nu va strange in brate in nepot creat dupa legea firii. Stiu ca aveti trei copii, eu am doi. Realizati ca prin mesajul dumneavoastra nu faceti altceva decat sa contribuiti ca formator de opinie, ca model , la raspandirea unui neadevar ?
Ce sa raspund copilului meu daca m.ar ruga sa il ajut sa inteleaga mesajul dumneavoastra ? Ati fi fericit daca unul din copiii dumneavoastra s.ar imprieteni cu un gay ? Nu ati avea o strangere de minima ?
V.ati ancorat textul despre gay in trecutul parintilor lor, fara sa va ganditi la viitorul copiilor mei sau ai dumneavoastra, al tuturor copiilor care in fond sunt urmasii nostri pe acest pamant.
Nu îi judec pe cei care practica homosexualitatea. Cu toti vom fi judecati pentru faptele noastre la un momentul randuit .
Simt totusi ca trebuie sa iau atitudine din respect atat data de copiii mei , cat si ai dumneavoastra.
Danut Teodor
PS. Stiti s.ar face barbatii daca nu ar mai exista nicio femeie pe pamant. La inceput ar fi fericiti, dar cu timpul s.ar împutina tot mai mult, din ce in ce mai mult….
Si de ce mentionati doar de barbatii gay ? Femeile gay sunt multe, si DA pot avea copii, medicina face posibil acest lucru, cum cu siguranță știți ! Ca e copilul venit din ” eprubeta” nu vad nimic greșit, sunt milioane de familii – TRADIȚIONALE mama + tata care nu reușesc sa aibă copii in zilele noastre prin sex… Deci copilul ăla e deja un păcat ? Si care e diferența între cel din „eprubeta ” născut in familie gay feminină si cel din familia ” Normala” ?
Majoritatea bărbaților ( si vorbesc din experiența proprie – (am călătorit in 3 ani in 200 tari ale lumii si am avut o echipa de 20000 persoane din 93 nationalitati cu care am interacționat- femei si bărbați – gay si nu ) ar accepta sa privească filme xXx cu femei gay, ar mai accepta sa le vadă si pe strada sau sa participe la vreun act.. Aia nu e grav NU ??? Si când vine vorba de bărbați e pervers ? Grețos sau inacceptabil ? Eu zic ca e Josnic din partea voastră cei SELECTIVI !!!!
Va e frica de explicatiile aduse copiilor ? Fata mea e GAY !!! Si o iubesc pe ea si pe partenera ei, si ma mândresc cu ele ! Adriana e fata mea Deșteaptă si frumoasa !!! De o săptămana sunt bunica , si știu ca pot sa explic nepotuLUI de ce e in asfel de familie, si sa își aleagă el calea când creste !
Descuiativa mintea, nu cer parade sau fapte excentrice, dar susțin ideea acestui articol , NOI !!! Noi cei ce ne credem Normali , ar trebui sa ai ajutam pe cei diferiti de noi sa se simtă „normali ” sau măcar sa nu le facem piedici in lucrurile simple , de zi cu zi ,prin privirile si comentariile răutăcioase si izolare .
TREI
PS: nu săriți in capul meu pentru greșeli gramaticale , va rog respectati-mi părerea. Limba româna nu este limba mea maternă , dar Romania este tara in care ma trezesc fericita diminețile.
Vai de dumneavoastra ! Ce blestem sa ai un asemenea „specimen” in familie. Va inteleg si va compatimesc ! Este copilul dumneavoastra si…asta este ! Decat mort sau mai stiu eu cum, este totusi mai bine asa ! Va felicit pentru ca ati avut puterea sa o acceptati asa cum este ea, dar in acelasi timp va inteleg durerea si mahnirea (bine ascunse in suflet).
Eu cred ca un copil se dezvolta armonios numai in familii unde are mama si tata. Asta nu inseamna ca astazi nu avem multi copii din familii normale, care traiesc numai cu mama, sau numai cu tata, sau chiar numai cu bunicii. Avem. Dar este si va fi foarte greu pentru ei. Dar mai cred ca si copii din familii normale, cu tata si mama, sufera foarte mult din cauza certurilor parintilor, din cauza alcoolului consumat in exces de unii parinti, din cauza infiselitatii parintilor, din cauza despartirii lor. Cred ca parintii ii fac pe copii sa sufere in multe alte feluri. Tocmai de aceea parintii ar trebui sa fie exeple pentru copii lor. Tocmai de aceea oamenii ar trebui sa constientizeze ca in momentul cana au copii, nu mai pot face orice vor, nu va mai fi acelasi lucru sa-ti inseli sotia atunci cand ai copii, daca ii iubesti. Nu cred ca ar fi o problema pentru dvs, sau pentru oricine sa vorbeasca cu nepotelul si sa-i explice exact cum stau lucrurile. El, nepotul dvs, cel mai mult cred ca va suferi din partea celorlalti, nicidecum din partea familiei. Dvs ii asugurati iubirea in sanul familiei, dar in acelasi timp el este expus interactiunii cu alti copii si chiar cu alti oameni, care nu vad ceva normal pentru un copil sa aibe doua mame pe certificatul de nastere.
Incerc sa ma pun odata in pozitia pe care o am, de tata de copil normal, cel putin pana acum si nu pot sa nu-i spun copilului meu ca a fi gay este ceva anormal si condamanat de Dumnezeu, si deasemenea de societate, cel putin acum in momentul in care vorbim. Chiar daca il voi invata sa nu reactioneze urat in fata unui copil dintr-o familie gay, ci sa-l priveasca ca pe orice alt copil, totusi nu-i pot spune ca familia lui e una normala si ca e de dorit asa ceva. Nu-l pot invata ca ceva este bine, dar eu sa nu cred ca acel lucru ca este bine. Ar insemna sa-l mint si n-ar fi atunci ceva bun pentru copilul meu. Tare mi-e teama ca se va ajunge ca, din cauza suferintei pricinuite copiilor de cupluri gay, de ceilalti copii, sa fiu eu parintele normal cu teama de Dumnezeu, acuzat de autoritati ca imi invat copilul gresit si ca ar trebui sa-l invat ca nu e nimic anormal in a fi gay. Deci libertatea mea de a-mi educa copilul cum cred eu ca e bine, cu binele si raul pe care il cred eu acum, va avea de suferit. Va mai trece ceva timp pana atunci dar eu cred ca asa va fi. Deci pana la urma ma va afecta si pe mine sau pe copii mei ceea ce acum incercati sa ne spuneti ca este normal si ca ar trebui sa acceptam aceste manifestari ca fiind normale.
Deasemenea incerc sa ma pun si in locul dvs, in locul unui parinte cu un copil gay. Dar nu pot sa vad cum copilul meu sa-mi modifice mie perceptia mea despre bine si rau. Adica atunci cand copilul meu consider ca face ceva rau, intotdeauna ii voi spune ca nu e bine ceea ce el considera ca e bine. Asta consider ca face parte din educatia pe care eu trebuie sa i-o dau, iar daca eu mi-as schimba valorile dupa ceea ce simte, zice si face copilul meu, atunci s-ar numi ca el ma va educa pe mine. Cand copii vor ajunge sa educe parintii, cred ca va fi vai de noi. Nu ma refer la ce-i pot invata copii pe parinti despre diferite domenii pe care copii le-au studiat. Normal ca un copil medic ii poate invata pe parinti ceva legat de medicina. Ma refer la valorile morale, la ce e bine si ce e rau. Da l-as iubi la fel de mult, dar asta nu inseamna ca nu voi incerca mereu sa-i explic, daca face ceva gresit. Da l-as iubi asa cum as iubi un copil chiar daca ar ucide pe cineva. Tot copilul meu ar fi, dar niciodata nu-i voi spune ca e bine ce a facut sau face. A accepta comportamentul unui copil este una si a aproba comportamentul lui este altceva.
Dar e normal pentru o lume in care adevarul poate fi la orice ora schimbat. Pentru mine Adevarul este unul singur si nu se schimba niciodata.
Felicitari , Romania chiar are nevoi de oameni care sa gandeasca la fel ca dumneavoastra
Draga Lucian,
Iti scriem ca sa iti multumim sincer pentru scrisoarea pe care ai publicat-o pe 8 septembrie.
Din pacate, ne este inca greu, noua, romanilor in general, si persoanelor din comunitatea LGBT, in particular, sa actionam cu adevarat, putin mai mult decat sa comentam pe Facebook (si asta o facem doar unii dintre noi, pentru ca foarte multi se tem inca de identificare). De aceea, probabil, nu vei primi mult feedback pozitiv sau multumiri pentru sprijin, desi noi credem ca ar trebui. Da-ne voie, atunci, sa iti multumim, nu doar in nume personal, ci si din partea foarte multor persoane LGBT din Romania, care se simt exact cum ai descris tu in scrisoare.
Ceea ce ai facut tu este extrem de important. Pentru ca oi fi tu doar „unu”, dar, intotdeauna, e nevoie doar de un prim „unu” ca sa se porneasca un val de schimbare care nu mai poate fi intors din drum. Iti multumim, deci, pentru curajul de a fi „unu”. E foarte important pentru noi.
Cu stima,
Tudor si Bogdan
Programul „Eu sunt! Tu?”
PSI Romania
[…] Scrisoare catre gay – lucianmindruta.com475 shares 1039 comments 3058 likes 12 tw. trackbacks 10956 tw. followers 3 blogs trackbacks […]
Lucian, cred ca s-ar impune un nou regulament si aici pentru publicarea comentariilor sa fie obigatoriu un nume si prenume…ca prea multi bat campii sub pseudonume. 😀
Sigur. Cu copie dupa CI ca nimeni sa nu puna un nume fals. Si cu declaratie pe propia raspundere la notariat, ca sa nu puna o copie dupa CI falsa. Si tot asa…
Ce sa zic… s-ar impune bun simt, dar e greu de gasit, parca l-am aduce din import!
bravo, Lucian!
Nu…nu sunt o lesbiana…dar daca as fi, nu ar fi vina mea!
Nu inteleg de ce mereu faci referire la import de parca toate lucrurile din vest sau de peste ocean sunt sfinte. Prima data iti recomand sa fii sa traiesti afara si apoi sa lauzi atat de mult acest „import”. Traiesc in afara tarii de peste 10 ani si am intalnit tot felul de gunoaie needucate, am intalnit lucruri cu mul mai nasoale decat orice roman care nu a fost afara vreodata isi poate imagina. Daca consideri ca daca ai fost in vacanta de cateva saptamani undeva prin vest sau peste ocean este suficient sa cunosti cultura respectiva te inseli. Atunci cand mergi in vacanta totul este la superlativ si toata lumea se poarta cat se paote de frumos cu tine si astfel ajungi sa iti faci o impresie foarte buna despre acel popor sau civilizatie. Pentru a cunoaste la modul real o anumita cultura sau civilizatie trebuie sa traiesti acolo, sa te lovesti de problemele de zi cu zi si abia atunci poti sa iti dai cu parerea despre o tara sau despre o civilizatie sau despre un sistem. Si eu inainte sa plec afara credeam ca pe aici totul este perfect si oamenii sunt civilizati si educati, nu exista coruptie, sistemul medical este perfect, etc. Dupa anii petrecuti pe aici am ajuns sa descopar probleme cu mult mai mari decat le aveam in Romania. Unii o sa spuna ca mint sau am anumite intentii sa denigrez sau cine stie mai ce. Am trait in Franta apoi in Anglia si in final am ajuns in Canada. Datorita postului de lucru pe care l-am prims am vizitat aproape toata America de Nord. Va rog sa ma credeti ca tot ce credeti voi exista numai in filmele de la Hollywood. Toata nebunia asta cu sexualitatea aici a ajuns sa fie dusa la alte extreme. Practic datorita acestei nebunii lumea a luat-o razna, Scoala de aici de indobitoceste si conditiile perfecte pe care noi le vedem la televizor practic nu exista. Foarte multe scoli de aici sunt formate din Baraci(containere). Va rog sa ma scuzati dar in Romania nu am vazut niciunde ca orele de curs sa se desfasoare in niste containere cu gemulete mici de 40cmx40cm. Taoate astea in conditiile in care aici iarna tine 6 luni pe an si temperaturile ajung la -40 grade de multe ori. Aici in Canada unde toata lumea spune ca este cel mai sigur loc sa traiesti eu personal mi-am gasit masina sparta de 3 ori. Aici daca vrei sa mergi la un doctor specialist dermatolog pentru o simpla consultatie trebuie sa astepti un an la rand. Aici unde sistemul sanitar este gratuit pentru oricine trebuie sa astepti sa te consulte un specialist un an de zile. Nu am gresit deloc. Am spus 12 luni. Aici statul detine monopol si nu exista clinici private. Aici oamenii platesc pentru abonamentul la telefonul mobil 100$/luna. O sa spuneti ca salariile sunt mari si oamenii isi permit. In aceasi masura toate cheltuielile sunt mari si practic la sfarsitul lunii nu mai ramai cu nimic. pentru ca totul este calculat perfect ca sa nu ramai cu nimic. Cu riscul ca nu imi publicati mesajul Domnule Mandruta, ma multumesc cu ideea ca macar dumneavoastra o sa imi citit acest mesaj catre toti Romanii care cred ca in strainatate totul este perfect. Vreau sa va spun din experienta mea de 10 ani traiti afara ca nu este asa deloc. Daca nu ma credeti va invit sa intrati pe forumurile comunitatilor de romani din Canada sa vedeti ce spun ei. Aici puteti sa ii intrebati direct pe ei daca am dreptate sau nu.
George, comentariul lui Mândruță cu „parcă l-am aduce din import” nu se referă la „sfințenia” lucrurilor de import, ci la dificultatea impunerii unui bun simț, pe care o aseamănă cu dificultatea aducerii de bunuri din import (presupun că perioada comunistă e mai relevantă aici). E un artificiu lingvistic, care nu are nimic de-a face cu ce ai înțeles tu.
[…] Scrisoare catre gay – lucianmindruta.com 475 shares 1039 comments 3058 likes 12 tw. trackbacks 10956 tw. followers 3 blogs trackbacks […]
..mi-as permite o intrebare:am si eu dreptul (daca se poate numi asa)..sa nu doresc sa fiu privit gol de catre o fetita?Cred ca optiunea sexuala a parintilor este irelevanta aici.
Am dat si eu peste postul asta la o luna dupa… 🙂
In viziunea mea… aceleasi drepturi pentru toti . Vor sa se casatoreasca? de acord. Vor sa adopte? iarasi de acord. Orice familie e mai buna decat nicio familie orice orfan va va spune asta.
In rest stat laic . Discriminezi … amenda sau inchisoare depinde.
In viziunea mea o discutie de genul asta se poarta doar legal nu religios traditional si alte alea. Ca nu sta in picioare.
Si in incheiere pt comunitatea gay : Va respect si pe unii va admir ca pe oricare alt om. Succes
HELLO pentru tine toate AICI,
Numele meu este Monica, eu sunt din Bellingham, Washington Statele Unite ale Americii, nu cred că EX mea va veni vreodată înapoi la mine, după tot ce se întâmplă, și toate datorită DOCTOR ODOMA, m-am căsătorit cu o MR Anthony ne-am căsătorit la vârsta noastră timpurie din 20 ne iubim pe noi înșine foarte mult, dar după 30 de ani de căsnicie noastre de schimbare meu soț și transformă în ceva altceva, arata ca am căsătorit cu un străin, am fost confunda așa că nu știu ce să fac copiii mei a fost o uzură de ce se întâmplă între amândoi, ei vorbesc cu tatăl lor și încă nu se continuat mai târziu am aflat că soțul meu este de a vedea pe altcineva am aflat cine este aceasta persoana este i descoperiți orașul era doar o fetiță care este de până la vârsta fiicei mele, ea a urmat sotul meu doar din cauza banilor și ea a fost mult mai mic decât ar putea să mă credeți că soțul meu a spus în față că sunt prea bătrân pentru el sau cer am fost ca uciderea de sine mea, el a spus că avea nevoie de cineva tânără în viața lui că el are nevoie de un divorț el mi-a spus este peste tot că el nu au nimic de-a face cu mine nici mai mult mergem la tribunal și am divorțului, dar nu știu ce să fac pentru că eu încă îl iubesc sotul meu atât de mult, nu numai pentru dragostea i-au pentru el, dar de dragul copiilor, cum poate veni cineva de la nici o unde în casa mea la copt fost ea nu a vândut și ia soțul meu departe de mine, am suferit cu soțul meu pentru a obține fiecare lucru avem astăzi am venit să mă gândesc la asta și i-am spus de sine mea nu eu nu pot da drumul la fel ca asta, am întotdeauna greu de o rolă vraja el au ajutat sensul de prietenii mei pentru a obține dragostea lor o dată înapoi și ajuta apoi să se stabilească căsătoria lor rupt, așa că l-am contactat on-line și împărtășesc problemele mele cu el ma ajutat si sotul meu veni mai târziu înapoi la mine cu multă dragoste și o inimă de îngrijire la fel ca înainte, încă o dată datorită DOCTOR ODOMA, dacă ai nevoie de el contactul său de ajutor cu acest e-mail: odomaspelltemple@outlook.com el vă poate ajuta să rezolve orice probleme tale bine.
Minus unu.
Sint penticostal gay, mai este cineva ca si mine pe aici?
Da Mihai, eu sunt! 🙂
Mi ar placea sa te cunosc. Scrie-mi pe adresa de email: vpustan@yahoo.com
Da, mai suntem!
sa mi bag pula’n dumnezeu!!!
Daca unul face sex cu animale si e doctor chirurg excelent eu zic sa intelegem si asta si nu fim intolernati. Nu?
Desi mi-e greu sa accept asta raspunsul meu este DA, trebuie sa fim toleranti. Putem pune problema putin altfel. Sa spunem ca acel om este un chirurg exceptional, iar copilul tau ar avea nevoie de o interventie a lui ca sa supravietuiasca. Ai duce copilul la acest chirurg sau nu?
Am ales sa comentez pe blogul tau deoarece eu, din pacate, am fost pacalita de un gay si nu pentru o perioada scurta, ci timp de 7 ani! Am avut o relatie si el a vrut sa fie parte a acestei relatii ca sa demonstreze lumii cat este el de normal, si-a batut joc de psihicul meu, dar si de el, timp de 7 ani! Pentru ca ii era rusine sa recunoasca ca era gay! Nu am nimic cu ei, chiar imi sunt simpatici, dar sa faci asa ceva si sa justifici prin faptul ca nu era inteles de societate mi se pare de o cruzime iesita din comun! Si ne-am despartit deoarece eu am refuzat sa ma marit cu el! Dar, daca o faceam si aparea un copil si apoi el s-ar indragostit de un el, ce faceam? Am fost intr-o relatie abuziva si ptr ca era prima relatie nu am stiut ca un asemenea comportament nu e normal! Marele lui noroc a fost ca am aflat ca este gay dupa ani de zile de la terminarea relatiei pentru ca se putea termina totul cu o tragedie!
Nu cred ca exista persoana de bun simt care sa urasca un om doar pentru ca este gay. Dar toate persoanele de bun simt se revolta cand doi barbati adopta si pretind ca vor sa educe corect un copil. Si iau atitudine cand cei doi aduc O FETITA in vestiarul rezervat barbatilor! Aici nu este vorba de orientarea sexuala (aceeasi reactie ar avea-o si fata de o mama si un tata care ar proceda asa) ci de reactia fata de un atac grosolan la psihicul in formare al unui copil.
Nu este nimeni vinovat ca s-a nascut gay! NU ESTE O BOALA, pentru numele lui Dumnezeu! Dar esti vinovat grav cand, cu buna stiinta, duci o fetita intr-un vestiar unde se dezbraca barbati. PUNCT!
100% de acord cu tine.
Bravo. Dureros, dar asa este, prtenii, neamurile, cei care sunt in jurul tau, vor schimba opinia publica. Dra s anu uitam: Inamicul nr.1 este Biserica, sau Religia. Nu numai la gay, ci si evolutiei si civilizatiei. Acesti perfizi si ipocriti, trebuie sa recunoasca homosxualitatea LOR, si apoi a societati.
Este simplu: sa fii gay nu este o alegere. Un gay sau bisexual se naste cu acest FEELING. Daca ar fi de ales, garantez 95% din populatia lumii ar face sex gay. Cei care nu o fac, este pt ca NU s-au nascut sa faca. STiinta a dovedit acest lucru.
Oare intre un barbat si o femeie nu exista perversiuni sexuale care coincid cu cele ale homosexualilor ?vorbesc aici si de soti care-si supun sotiile la asemenea practici nedemne si injositoare ,uneori chiar prin violenta ,santaj,convingere …adica tot pumni …
Oare o femeie trebuie sa accepte aceste practici degradante ,umilitoare doar pentru ca este sotie ,iubita amanta ?Sau ea nu este om ?
Dumnezeu nu este de acord cu perversiunile sexuale si nici cu infidelitatea in casnicie ..
Dumnezeu vrea doar relatii sexuale normale intre un sot si o sotie .
Oare cati soti au dreptul sa arunce cu piatra in altii cand poate fac cu sotiile lor aceleasi lucruri …oare nu le este rusine de parinti ,de rude ?Sau rudelor ,parintilor nu le este rusine cu ei ?
Tacit ,in societatea noastra ,sotia trebuie sa fie supusa barbatului si sa fie un obiect sexual …este o degradare si o rusine si aceasta .
Femeile au dreptul sa fie respectate ,onorate ,iubite ,venerate pentru ca sunt mame sau viitoarele mame .
Eu nu sunt de acord cu relatiile homosexuale insa nu sunt de acord nici cu perversiunile sexuale dintre un barbat si o femeie …clar .
Adevarul este ca dl Mîndruță nici pe departe nu a stat sa analizeze acest subiect pe cit o faceți voi aici. S-a lipit și el de un subiect „călduț” zilele acestea mizând pe disputa voastră. Ciupim un subiect azi, unul maine și uite asa ne mai bagă și pe noi lumea în seama. Sunteți superficial dle Mîndruță și îmi pare rău ca unii v-au luat în serios expunându-se aici … nu meritați. Dacă va pasă, porniți o campanie de susținere, nu va rezumați doar la o pagina pe blog în care oricum aruncați responsabilitatea pe umerii altora (părinti, prieteni …).
[…] azi eu am înțeles mai bine. Am stat azi de vorbă cu copilul tău, iar el i-a acceptat pe cei „diferiți”. Știi ce nu înțelege el azi? De ce tu ieri i-ai spus că nu e în regulă să fii diferit. […]
D-zeu nu a permis sa fie asa, ei s-au nascut normali ptr. ca D-zeu a creat un barbat si o femeie! In una din cartile sfinte pe care le mentionezi si anume Biblia(eu nu cunosc alta), scrie ca Sodoma si Gomora au fost nimicite de pe fata Pamantului din pricina homosexualilor pe care D-zeu ii numeste nelegiuitii care au savarsit parte barbateasca cu parte barbateasca, d-le Lucian Mandruta!
Articolul este ok atata vreme cat indeamna la toleranta. Homosexualitatea este un comportament deviant oricat si oricum am spune-o. Aidoma unor suferinzi, bolnavi, alcolici, autisti, transsexuali si homosexualii trebuie tolerati, intelesi, acceptati. Insa nu ne obligati sa consideram asta ca fiind normalitate, in virtutea unui „pluralis” de idei si abordari de multe ori asumat artificial, de conjunctura. Exceptiile NU confirma regula in cazul homosexualitatii. Nu induceti idei nu recomandati homosexualitatea ca pe o componenta a normalitatii, ci toleranta fata de ea. Homosexualitatea trebuie acceptata, tolerata ca manifestere in intimitate si atat. In rest persoanele care au acest comportamente trebuie sa se bucure de aceleasi drepturi si obligatii ca orice persoana normala: NIMIC IN PLUS, NIMIC IN MINUS. Nu trebuie epatat cand discutam de homosexualitate ci trebuie decenta. Nu vreau sa mai vad pe strada parade colorate cu homosexuali si transexuali ce „atrag atentia” ca si ei exista in societate. Se pot manifesta decent asa cum o fac toti ceilalti. Altfel trebuie sa admit si demonstratiile contra homosexualitatii expuse ostentativ, pe principiul aceluiasi „pluralism de idei si abordari”. Este ridicol sa vezi demonstratii ce transmit „agresiv” genul de valori pe care copiii mei nu as dori sa le impartaseasca. Dreptul la toleranta DA, exhibitionism public NU. De ce? Pentru ca vreau ca ei, copiii mei, sa aleaga si sa accepte liberi ca sunt asa cum sunt, nu influentati de mai stiu eu cine. Si aici ating un punct sensibil. Adoptia de copii in cupluri de homosexuali. Prin aceasta, in opinia mea, copiii respectivi pierd o buna parte din sansele de a trai intr-un mediu cu o perspectiva normala de viata, fara ca acest copil sa aiba posibilitatea sa se manifeste, sa se opuna, sa-si ceara drepturile de om normal. Un copacel pe care il „indoi” continuu de mic va creste stramb orice ai face dupa aceea.
Pentru „florinst” … un citat din Petre Tutea. Citez:
„Eu cand discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Intre un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura. Ala e mort, sufleteste mort. Iar celalalt e viu si intre un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu”.
Mai usor cu pianul pe scari. Nu cu mul timp in urma un „gay” depresiv si mai ales camuflat a lovit si prabusit intentionat un avion cu 150 de oameni de Alpi. Am cunoscut cateva persoane „gay” , nu am nimic de impartit cu ei , dar pot sa afirm ca nu te poti baza pe ei ca oameni atunci cand dai de greu. (ma refer la barbatii gay)
Nu am nimic cu gay-ii, sunt constient ca toata lumea are dreptul la egalitate din toate punctele de vedere, inclusiv casatorie.
Cateodata, insa, nu inteleg exagerarile, spre exemplu paradele gay (daca suntem egali, de ce nu ar face si heterosexualii parade heterosexuale?).
Iar in legatura cu intamplarea din vestiarul barbatilor… parerea mea este ca respectivii tati ai fetitei aduse in vestiar au gresit (fara referire la faptul ca sunt tati gay, ci doar atat: au gresit ca oameni). Nu poti aduce o fetita in vestiarul barbatilor, sa vada penisuri de barbati fluturand-u-i in fata, chit ca esti gay sau straight. Nu poti, si atat. Si nici nu ii poti obliga pe toti ceilalti (probabil minimum 20 de oameni in vestiar) sa se ascunda (in vestiarul lor). Trebuia gasita o alta modalitate de schimbare a fetitei, fara sa se faca atata tam-tam pe faptul ca ei sunt gay.
In rest daca nu s-ar face exagerari de genul asta, cine suntem noi sa judecam preferintele sexuale?
Avem dreptul să-i judecăm fiindcă suntem oameni normali.Ei nu ne pot judeca fiindcă sunt anormali.Nu ar trebui să aibă nici un drept.
Domnul Mândruţă a luptat împotriva orei de religie,iar acum promoveazătoleranţa a ceea ce nu este de tolerat.Nu am nimic cu gayy,atât timp cât stau în bârlogul lor,dar mi se face greaţă când îi văd în public.Şi spre deosebire de Mândruţă,nu o să-mi schimb părerea nici cu pistolul la tâmplă.Şi recunosc,sunt conservator,şi homofob.În schimb nu sunt nici rasist,nici xenofob,nici antisemit.,şi nici împotriva celor de altă religie.
Cum nu vii tu, Ţepeş doamne, ca punând mâna pe GAY,
Să-i împarţi în două cete: în smintiţi şi în mişei,
Şi în două temniţi large cu de-a sila să-i aduni,
Sa le-nfigi o teapa in anus, ca sa-i cureti pe nebuni!
bai mandruta dute bai in siria la razboi daca vrei sa ne dovedesti ca tu esi patriot,.ia si tu scalpu la catva jihadisti si fa-ti selfie cu ele, si apoi mai vorbim de patriotism.sluga nemernica
Toti oameni care judeca Gay-i sunt cu mentalitate intarziata…Nu uitati ca sunt destui Preoti Gay in romania care seduca minori intai uitativa la voi si apoi Judecati alti …eu sunt Gay de cand mam nascut sunt si eu credicios cred In Dumnezeu.Si uitativa in juru vostru ca la fiecare al 3-lea persoana e Bisexsual sau e chiar Gay ………Si scrisoaarea respectiva este ca alti au Judecat persoane Gay nevinovati si care pot sa aiba o familie mai civilizata ca un cuplu normal . O persoana gay este nascut ,invatat ,corupt sau din curiozitate…..
Cu Stima si respect
..Nu judec pe nimeni dar Nu aveti dreptate
Dreptatea…
Adevaru’ e…unde va la mij loc
Nu poti pune catuse…ade varului
[…] Source: http://lucianmindruta.com/2014/09/08/scrisoare-catre-gay/ […]
[…] An emotional letter of Lucian Mîndruţă […]
[…] O scrisoare emoţionantă a lui Lucian Mîndruţă […]
[…] Sursa: http://lucianmindruta.com/2014/09/08/scrisoare-catre-gay/ […]
Ce poate fi mai tragic pentru o familie (sau cum vreti voi sa i spuneti) gay decat ca, intr o buna zi, copilul infiat sa i anunte oficial, cu o oarecare jena, ca e heterosexual…
Asa le doresc tuturor.
Eu va garantez 100% ca bebelusii de acuma se vor confrunta cu alta problema cand ajung la varsta puertatii…pedofilia..o depravare permisa aduce una si mai mare…
homosexualitatea e o boala psihica si trebuie tratata, nu blamata, judecata sau permisa. Nu postati comentarii ca nu e tot una cu pedofilia…spuneti-le asta acelora care o vor legaliza peste vreo 8-10 ani…
NU UITATI CE V-AM SPUS !!! V-A APAREA UN NOU CUVAND IN DICTIONAR: PEDOFOB…
[…] azi eu am înțeles mai bine. Am stat azi de vorbă cu copilul tău, iar el i-a acceptat pe cei „diferiți”. Știi ce nu înțelege el azi? De ce tu ieri i-ai spus că nu e în regulă să fii diferit. […]